GORGIAS [sau despre retoric] CALLICLES SOCRATE CHAIREPHON GORGIAS POLOS CALLICLES Este o vorb, Socrate, c trebuie s soseti ultimul la rzboi i la btlie. SOCRATE Oare chiar aa, cum se zice, am ajuns i noi1, prea trziu, dup petrecere? CALLICLES i nc dup ce petrecere minunat! Chiar adineauri Gorgias ne-a nfiat2 o sumedenie de lucruri frumoase. SOCRATE Pentru asta, Callicles, vinovat este numai Chairephon care ne-a fcut s zbovim n agora. CHAIREPHON Nu face nimic, Socrate, tot eu voi ndrepta lucrurile, cci Gorgias, fiindumi prieten, are s in pentru noi alt cuvntare, dac vrei, acum, dac nu, altdat. CALLICLES Cum aa, Chairephon? Socrate dorete s-l aud pe Gorgias? CHAIREPHON Tocmai pentru asta am i venit. CALLICLES S tii c putei veni la mine oricnd vrei. Gorgias este oaspetele meu i v va ine cuvntarea. SOCRATE Eti foarte ndatoritor, Callicles. Crezi, ns, c are s discute cu noi? Vreau s aflu care este puterea artei lui, ce susine i ce te nva el3. Ct despre cuvntare, ar putea s-o in, aa cum spui, altdat.CALLICLES Cel mai bine ar fi s-l ntrebi chiar pe el, Socrate, cci tocmai aceasta avea n vedere n cuvntarea lui. Cerea,adineauri, celor dinuntru s-l ntrebe tot ce vor i spunea c va da rspuns la toate4.

SOCRATE De minune, Chairephon, ia ntreab-l tu ! CHAIREPHON Ce s-l ntreb? SOCRATE Ce este el. CHAIREPHON Ce vrei s spui? SOCRATE n cazul n care ar fi meter de nclminte, i-ar rspunde fr ndoial c este cizmar. Acum pricepi ce vreau s spun? CHAIREPHON Pricep i am s-l ntreb. Spune-mi Gorgias, e adevrat ce zice Callicles? Susii c poi rspunde la orice ntrebare i se pune? GORGIAS Este adevrat, Chairephon. Exact acest lucru afirmam acum cteva clipe i l afirm din nou, c de muli ani nimeni nu m-a mai ntrebat vreun lucru neateptat, CHAIREPHON Atunci, Gorgias, o s-i vin uor s-mi rspunzi. GORGIAS Ai prilejul s m pui la ncercare, Chairephon. POLOS Pe Zeus, aa e, dar dac vrei, Chairephon, ncearc-m pe mine. Gorgias trebuie ca ajuns la captul puterilor, att de mult a discutat pn acum. CHAIREPHON Ce vorbeti, Polos? Crezi c ai s-mi rspunzi mai bine dect Gorgias? POLOS Ce-i pas, din moment ce am s-i dau satisfacie? CHAIREPHON Ctui de puin nu-mi pas. Fiindc aa doreti, rspunde-mi! POLOS ntreab! CHAIREPHON Te ntreb. Dac Gorgias ar cunoate profesiunea fratelui su, Herodicos, cum ar fi nimerit s-l numim? Oare nu la fel ca pe acesta? POLOS Desigur. CHAIREPHON n acest caz, ar fi potrivit s-l numim medic. POLOS Bine neles. CHAIREPHON Iar dac ar practica arta lui Aristophon, fiul lui Aglaophon, sau a fratelui acestuia 5, cum ar fi indicat s-l numim? POLOS Pictor, fr ndoial. CHAIREPHON Prin urmare, n ce domeniu este el specialist i cum ar fi potrivit s-l

numim? POLOS O, Chairephon, multe snt artele omeneti ce se descoper din experiene pe calea experienei. ntr-adevr, experiena face ca existena noastr s decurg conform artei, iar lipsa experienei o las pe seama ntmplrii. Cu fiecare dintre aceste arte, unii se ocup ntrun fel, alii ntr-alt fel, ns cu cele mai alese se ocup cei mai alei dintre oameni. Gorgias, care este unul dintre acetia, i-a ales cea mai frumoas dintre arte6. SOCRATE Se vede, Gorgias, c Polos este pregtit de minune pentru a ine discursuri, dar nu se ine de ce a promis lui Chairephon. GORGIAS Cum aa, Socrate? SOCRATE Am impresia c nu prea i-a rspuns la ntrebare. GORGIAS Dac vrei, ntreab-l tu nsui. SOCRATE N-o fac. Dac ai vrea s-mi rspunzi tu, cu mult mai plcut mi-ar fi s-i pun ntrebri. Din cele spuse, este clar pentru mine c Polos este mai versat n aa-numita retoric dect n dialectic. POLOS Pentru ce, Socrate? SOCRATE Pentru c, Polos, ntrebndu-te Chairephon n ce este specialist Gorgias, i-ai ludat arta ca i cum ar contesta-o cineva, ns n-ai rspuns care anume este. POLOS Nu am rspuns c este cea mai frumoas? SOCRATE Ba chiar aa. ns nimeni nu te ntreab cum este arta lui Gorgias, ci care este ea i cum trebuie s-l numim pe Gorgias. Aa cum mai nainte, la cele ntrebate de Chairephon, ai rspuns precis i scurt spune i acum tot aa, care este arta lui Gorgias i ce nume s-i dm lui. Mai bine, Gorgias spune-ne tu nsui cum trebuie s te numim i n ce art eti specialist? GORGIAS n retoric, Socrate.SOCRATE Atunci trebuie s te numim retor?7

GORGIAS i nc un bun retor, Socrate, dac vrei s m numeti ceea ce m mndresc c snt, cum zice Homer. SOCRATE De bun seam c vreau. GORGIAS Numete-m, atunci. SOCRATE Oare putem spune c eti capabil s-i faci oratori i pe alii? GORGIAS Acest lucru eu l susin nu numai aici, ci pretutindeni. SOCRATE n acest caz vrei, Gorgias, s ne continum ca pn acum dialogul, ntrebnd i rspunznd i s amnm pentru altdat discursurile de mrimea celui nceput de Polos? Dar s nu dezmini ceea ce promii i s fii dispus s rspunzi scurt la ntrebare. GORGIAS Snt unele rspunsuri, Socrate, care te oblig s ii lungi discursuri, totui am s ncerc s fiu ct mai concis cu putin. nc i cu aceasta m laud, anume c nimeni nu spune mai multe lucruri n mai puine cuvinte dect mine. SOCRATE De aceasta i este nevoie, Gorgias. S-mi faci acum dovada conciziei tale, iar altdat a amplorii tale. GORGIAS Aa voi face, i vei spune c n-ai mai auzit un om att de scurt la vorb. SOCRATE Fie. Tu spui c eti specialist n arta retoric i c poi s faci oratori i pe alii. ns cu ce anume se ocup retorica? estoria se ocup cu lucrarea hainelor, nu-i aa? GORGIAS Desigur. SOCRATE i muzica cu creaia melodiilor? GORGIAS Desigur. SOCRATE Pe Hera, Gorgias, snt ncntat de rspunsurile tale fr pereche de scurte. GORGIAS Snt convins, Socrate, c fac lucrul acesta cum se cade. SOCRATE De acord. Hai, de-mi rspunde tot aa i cu privire la retoric, cu tiina cror lucruri anume se ocup ea? GORGIAS A cuvntrilor.

SOCRATE Care anume, Gorgias? Cele care arat cum se trateaz bolnavii pentru a fi vindecai? GORGIAS Nu. SOCRATE Atunci retorica nu are n vedere toate soiurile de cuvntri. GORGIAS Nu, fr ndoial. SOCRATE ns i face pe oameni capabili s vorbeasc. GORGIAS Desigur. SOCRATE i bineneles s i gndeasc ceea ce vorbesc? GORGIAS Firete. SOCRATE Aadar, medicina, despre care vorbeam adineauri, te face apt s gndeti i s vorbeti despre bolile oamenilor? GORGIAS Fr doar i poate. SOCRATE Atunci i medicina se ocup de cuvntri. GORGIAS Desigur. SOCRATE i anume cele care se refer la boli? GORGIAS ntocmai. SOCRATE Iar gimnastica, cu cuvntrile despre buna stare i reaua stare a trupurilor?8 GORGIAS Negreit. SOCRATE i tot aa este i cu celelalte arte, Gorgias. Fiecare din ele are ca obiect acele cuvntri care se refer la lucrul cu care se ocup respectiva art. GORGIAS Aa se pare. SOCRATE Pentru ce, deci, nu numeti retorice i celelalte arte, care se folosesc de cuvnt, din moment ce numeti retoric arta care are ca obiect cuvntrile? GORGIAS Pentru c, Socrate, ntreaga tiin a celorlalte arte, ca s zic aa, are n vedere operaiile manuale i alte aciuni de acest fel, n timp ce retorica nu se ndeletnicete cu asemenea operaie manual, ci ntreaga ei activitate i mplinire se realizeaz prin cuvinte. Pentru acest motiv consider eu c, pe bun dreptate, retorica este arta discursurilor. SOCRATE Oare pricep eu sensul denumirii tale? Poate c m voi lmuri mai bine. Ia rspunde-mi: Exist tot felul de arte, nu-i aa? GORGIAS Da. SOCRATE Dintre toate aceste arte, cred eu, unele folosesc aciunea n mare msur, neavnd nevoie dect de puine cuvinte, altele chiar de nici un cuvnt, pentru c activitatea lor se realizeaz n tcere, aa cum este cazul picturii, sculpturii i al multor alte arte. La asemenea arte mi se pare c te referi spunnd c ele nu snt retoric. Nu-i aa? GORGIAS i dai cu prerea cum nu se poate mai bine, Socrate.SOCRATE Exist ns i alte arte la care cuvntul este totul, iar la aciune, ca s zic aa, nu recurg deloc sau prea puin, cum snt aritmetica, calculul9, geometria, jocurile de noroc, i alte multe arte, dintre

care unele au cam tot attea cuvinte cte aciuni, dar majoritatea au mai multe cuvinte, iar activitatea i vigoarea lor rezid pe de-a-ntregul n cuvinte. mi face impresia c printre acestea din urm aezi tu retorica. GORGIAS Ai dreptate. SOCRATE ns eu cred c pe nici una dintre ele nu vrei s-o numeti retoric i c de fapt nu asta ai vrut s se neleag spunnd c retorica este arta a crei putere st n cuvnt, cci atunci te-ar putea interpela un amator de subtiliti: Tu spui, Gorgias, c aritmetica este retoric? ns eu cred c tu nu numeti retoric nici geometria i nici aritmetica. GORGIAS Ai dreptate s presupui i s crezi asta, Socrate,SOCRATE Atunci du pn la capt rspunsul pe care i l-am cerut. De vreme ce retorica este una din acele arte care se folosesc n mare msur de cuvnt, deopotriv cu altele de acest soi, ncearc s-mi precizezi obiectul retoricii, a crei for st n cuvinte. S zicem c m-ar ntreba cineva, n legtur cu oricare dintre artele de care am vorbit: Ce este aritmetica, Socrate? Eu i-a rspunde, ca tine adineauri, c este o

art care se realizeaz prin cuvnt. Iar dac m-ar mai ntreba: Cu ce se ocup?, i-a

rspunde c se ocup cu numrul par i impar, cu mrimea fiecruia. Dac m-ar ntreba apoi: Ce numeti tu arta calculului?, i-a rspunde c i aceasta este una dintre artele care se realizeaz n ntregime prin cuvinte. i dac m-ar ntreba din nou: Cu ce se ocup ea?, i-a rspunde, ca n adunarea poporului, c n toate celelalte privine10 calculul este tot una cu aritmetica, de vreme ce se ocup cu acelai lucru, cu numerele pare i impare, c difer de aritmetic numai ntruct cerceteaz mrimea numerelor pare i impare fie n raport cu ele nsele, fie unele n raport cu celelalte11. Iar dac m-ar ntreba cineva de astronomie, i eu i-a spune c i aceasta reduce totul la cuvinte, ar replica: Dar cuvintele astronomiei la ce se refer, Socrate?, i-a rspunde c la micarea astrelor, Soarelui i Lunii, la viteza unora fa de celelalte. GORGIAS Ai rspunde corect, Socrate. SOCRATE F i tu la fel, Gorgias. Retorica este tocmai una dintre artele care svresc i mplinesc totul prin cuvinte! Nu este aa? GORGIAS Aa este. SOCRATE Spune-mi la ce se refer ele, care anume este lucrul pe care-l au n vedere discursurile ce in de retoric? GORGIAS Cele mai mari i cele mai bune dintre lucrurile omeneti, Socrate. SOCRATE Acum iar spui ceva discutabil i ctui de puin limpede. Cred c ai auzit la ospee oameni cntnd acel scolion12, n care fac socoteala c cel mai bine-i s fii sntos, al doilea s fii frumos i al treilea, cum spune poetul scolionului, s fii bogat i cinstit. GORGIAS Am auzit, dar ce vrei s spui prin asta?SOCRATE C acum i ridici mpotriva ta pe productorii bunurilor ludate de autorul scolionului, pe medic, pe pedotrib i pe comerciant. Cel dinti, medicul, ar zice: Socrate, Gorgias te amgete, cci nu arta

lui face cel mai mare bine oamenilor, ci a mea. Iar dac l-a ntreba: Ce eti tu, de susii acestea?, ar rspunde pesemne c este medic. Ce spui tu? Oare obiectul artei tale este cel mai mare bine? Cum s nu fie sntatea, Socrate?, probabil c ar rspunde. Exist pentru oameni vreun bine mai mare dect sntatea? Dac, dup el, pedotribul ar zice: M-a mira i eu Socrate, dac Gorgias i-ar dovedi c binele artei lui este mai mare dect al artei mele, la rndul meu i-a zice: Tu cine eti, omule, i care este meseria ta? Eu snt pedotrib, ar spune, i meseria mea este s le fac oamenilor trupuri frumoase i viguroase. Dup pedotrib, ar vorbi comerciantul, dup cum cred, foarte dispreuitor fa de toi: Ia gndete-te, Socrate, dac gseti vreun bine mai mare dect bogia, la Gorgias sau la oricare altul?13 Atunci i-a spune i lui: Cum aa? Tu eti productorul ei? Ar rspunde c da. Ce eti? Comerciant. Dar cum aa? Tu socoteti c bogia este cel mai mare bine pentru oameni?, vom spune. Cum s nu?, va spune el. Dar, uite, Gorgias pretinde c arta lui este sursa unui bine mai mare dect al artei tale, i-am spune noi. La care este limpede c ar ntreba: i care este binele acesta? S lmureasc Gorgias! Deci, consider, Gorgias, c i cerem, i ei i eu, s ne rspunzi care este dup tine binele cel mai mare al oamenilor al crui productor eti tu. GORGIAS Cel care, ntr-adevr, Socrate, este cel mai mare bine i care, n acelai timp, d oamenilor libertatea i face pe fiecare stpnul concetenilor si. SOCRATE Care este prin urmare acesta? GORGIAS A fi n stare, zic eu, s convingi prin discursuri pe judectori n tribunale, pe senatori n senat, n ecclesia pe membrii ecclesiei, precum i n oricare alt adunare care ar fi o adunare ceteneasc14. Datorit acestei puteri, sclav i va fi medicul, sclav i va fi pedotribul, iar comerciantul va vedea c agonisete nu pentru sine, ci pentru altul, pentru tine, care eti n stare s vorbeti i s convingi mulimile.SOCRATE Mi se pare, Gorgias, c acum ai explicat destul de precis ce este, dup tine, arta retoricii i, dac te-am neles bine, susii c retorica este furitoarea convingerii15 i c ntreaga ei aciune, esena ei,

ctre aceasta tinde. Ori ai de adugat c retorica este n stare i de altceva, n afara crerii

convingerii n sufletele asculttorilor? GORGIAS Nicidecum, Socrate, cci socotesc c ai definit-o cu exactitate. Aceasta este esena ei. SOCRATE Ascult-m atunci, Gorgias. S tii c, dup convingerea mea, dac exist cineva care ntr-o discuie cu altul vrea s tie exact despre ce este vorba, apoi eu snt unul dintre aceia i cred c i tu. GORGIAS Ce-i cu asta, Socrate? SOCRATE i spun acum. n legtur cu puterea de convingere a retoricii, i anume despre ce fel de convingere vorbeti ca i asupra cror lucruri se exercit ea, s tii c eu nu am neles limpede, cci numai presupun ce este ea, dup prerea ta, i asupra cror lucruri se aplic. Aa c am s te ntreb totui despre ce convingere vorbeti, i asupra cror lucruri se exercit ea. Pentru ce, fcnd presupuneri, te mai ntreb pe tine, n loc s vorbesc eu? Nu pentru tine o fac, ci n interesul discuiei, pentru ca ea s decurg n aa fel nct s devin ct mai limpede obiectul ei. Gndete-te dac snt ndreptit s te ntreb. ca i cum, dup ce te-a ntreba ce pictor este Zeuxis16, dac mi-ai spune c este un pictor de fiine, eu n-a fi ndreptit s te ntreb ce fel de fiine picteaz i unde se afl picturile lui. Nu este aa? GORGIAS ntocmai. SOCRATE Oare nu pentru faptul c exist i ali pictori, care picteaz multe fiine, de tot felul? GORGIAS Desigur. SOCRATE Dac n-ar mai fi existat alt pictor n afar de Zeuxis, oare n-ar fi fost bun rspunsul tu? GORGIAS Cum de nu? SOCRATE Atunci rspunde-mi cu privire la retoric. Consideri c retorica este singura care produce convingerea, sau mai snt i alte arte? Am s fiu mai precis. Cine te nva un anumit lucru, te i convinge n legtur cu el, sau nu? GORGIAS Fr discuie, Socrate, mai nainte de toate, convinge. SOCRATE S ne ntoarcem la artele despre care vorbeam. Oare aritmetica nu ne nva cele cu privire la numr i tot aa i aritmeticianul? GORGIAS Fr ndoial. SOCRATE Prin urmare ne i convinge? GORGIAS Desigur. SOCRATE Atunci i aritmetica este furitoare a convingerii. GORGIAS Aa se pare. SOCRATE Aadar, dac ne ntreab cineva ce fel de convingere i cu privire la ce, i rspundem c cea care ne nva despre mrimea numerelor pare i impare. i despre toate celelalte arte, de care am vorbit, vom putea arta c snt arte ale convingerii, ale unei anumite convingeri cu privire la un anumit lucru. Nu este aa? GORGIAS Desigur. SOCRATE Atunci retorica nu este singura art a convingerii. GORGIAS Ai dreptate. SOCRATE ns pentru c nu este singura care realizeaz acest lucru, ci mai snt i altele, sntem ndreptii, ca i n cazul pictorului, s-l ntrebm din nou pe interlocutor: Ce fel de convingere i cu privire la ce lucru realizeaz arta retoric? Ori crezi c nu este justificat o nou ntrebare? GORGIAS Ba da. SOCRATE Rspunde, deci, Gorgias, de vreme ce aceasta i-e prerea.GORGIAS Eu vorbesc, Socrate, de convingerea tribunalelor i a celorlalte adunri, asupra lucrurilor care snt drepte i nedrepte17, aa cum am artat mai nainte.

SOCRATE i eu bnuiam, Gorgias, c vorbeti despre o convingere referitoare la aceste

lucruri. Dar ca s nu te miri dac puin mai trziu te voi ntreba iari ceva ce pare a fi limpede, reiau acum ntrebarea. Cum i spun, eu te ntreb pentru ca discuia s ajung la un capt, nu ca s m leg de tine, ci pentru a ne obinui s nu anticipm reciproc prin presupuneri asupra spuselor noastre, pentru ca tu s duci pn la capt explicaia, potrivit ideii tale, aa cum intenionezi. GORGIAS i eu cred c procedezi bine, Socrate. SOCRATE Haide s cercetm nc ceva. Numeti tu un anumit lucru a ti? GORGIAS Numesc. SOCRATE Dar a crede? GORGIAS De asemenea. SOCRATE Tu consideri c a ti i a crede, tiina i credina, snt totuna, sau snt deosebite? GORGIAS Fr discuie, Socrate, socotesc c snt altceva. SOCRATE Bine socoteti, i ai s vezi imediat de ce. Dac te-ar ntreba cineva: Exist, Gorgias, o credin fals i o credin adevrat?18, dup cum cred, tu ai ncuviina. GORGIAS Desigur. SOCRATE Exist o tiin fals i una adevrat? GORGIAS Nicidecum. SOCRATE Este clar c nu snt acelai lucru. GORGIAS Ai dreptate. SOCRATE ns i cei care tiu i cei care cred snt la fel de convini. GORGIAS Aa este. SOCRATE S stabilim, dac vrei, dou specii ale convingerii: una care se ntemeiaz pe credin fr tiin i cealalt pe cunoatere. GORGIAS ntocmai. SOCRATE Deci care este convingerea pe care o creeaz retorica n tribunale i n celelalte adunri, cu privire la lucrurile drepte i nedrepte? Este cea din care se nate credina fr tiin sau cea din care se nate tiina? GORGIAS Este clar, Socrate, c cea din care se nate credina. SOCRATE Aadar, retorica, dup cum se vede, este furitoarea convingerii ntemeiat pe credin i nu pe nvtur19, cu privire la lucrurile drepte i nedrepte. GORGIAS Desigur. SOCRATE Aadar, oratorul nu nva tribunalele i celelalte adunri despre lucrurile drepte i nedrepte, ci doar le convinge. ntr-adevr, nici n-ar putea ntr-un timp scurt s instruiasc o mulime att de mare cu privire la chestiuni att de importante. GORGIAS Nu, ntr-adevr. SOCRATE Dac este aa, s vedem ce putem spune despre retoric. n ce m privete, nu snt nc n stare s m lmuresc. Cnd se face o adunare n cetate pentru alegerea de medici, sau constructori de corbii, sau pentru vreun alt soi de meteug, oare nu este tocmai atunci cazul ca oratorul s nu dea sfaturi? Este limpede c n fiecare din aceste alegeri trebuie s fie ales cel mai priceput; cnd este vorba de construirea de ziduri, de porturi, de antiere navale, trebuie solicitai numai arhitecii, iar cnd se ine sfat pentru alegerea de generali, pentru formarea unui front mpotriva dumanilor sau pentru ocuparea unui teritoriu, vor da sfaturi numai militarii i nu oratorii. Ce-ai de spus despre acestea, Gorgias? Deoarece spui c eti retor i c faci oratori pe alii, cel mai bine este s fii tu ntrebat asupra artei tale. Gndete-te c, de fapt, m strdui n interesul tu, cci poate printre cei de fa se ntmpl s fie unul care ar vrea s devin discipolul tu i mi dau seama c snt destul de muli dintre acetia , ns se ruineaz s te ntrebe. Aadar, ntrebndu-te eu, consider c de fapt te ntreab ei. Ce profit vom avea, Gorgias, dac ne vei fi dascl? n ce chestiuni vom fi n stare s sftuim cetatea? Oare numai despre ce este drept i nedrept, sau i despre cele pomenite acum de Socrate? Caut, deci, s le rspunzi.

GORGIAS Eu voi ncerca, Socrate, s-i dezvlui cu claritate ntreaga putere a retoricii, cci tu nsui mi-ai artat de minune drumul. Tu tii, desigur, c arsenalele, zidurile Atenei, precum i construcia porturilor i datoreaz existena, n parte sfaturilor lui Temistocle, n rest celor ale lui Pericle, i nicidecum oamenilor de meserie. SOCRATE Acestea se spun despre Temistocle; ct despre Pericle, eu nsumi l-am auzit propunndu-ne construirea zidului din mijloc20. GORGIAS i cnd se face una din alegerile de care ai vorbit, Socrate, vezi bine cum oratorii snt cei care dau sfaturi i fac s triumfe opiniile lor asupra acestor chestiuni.SOCRATE Tocmai de acestea minunndu-m, Gorgias, de mult ntreb ce soi de putere are retorica. Vzndui mrimea mi pare c este un lucru divin21. GORGIAS ns dac ai cunoate totul, Socrate, ai vedea c n ea cuprinde, ca s zic aa, toate puterile i le ine n stpnire. Am s-i dau o dovad temeinic. Adesea, mergnd mpreun cu fratele meu i ali medici pe la cte un bolnav, cum acesta nu voia s nghit leacul, nici s se lase tiat sau ars de medic, neputnd medicul s-l conving, eu reueam fr alt meteug dect retorica. Eu susin c n orice ora ar merge mpreun oratorul i medicul, dac s-ar purta discuia n adunarea poporului sau n vreo alt reuniune care dintre cei doi s fie ales medic, medicul nici nu va fi bgat n seam, ci va fi ales cel capabil s vorbeasc, dac va vrea. i cu oricare alt om de meserie ar concura, oratorul ar reui s se fac ales mai degrab dect oricine. Nu exist chestiune pe care oratorul s nu o trateze mai convingtor dect oricare dintre oamenii de meserie din mulime. Att de mare este, aadar, puterea acestei arte i de acest soi este ea. Totui, o Socrate, trebuie s te foloseti de retoric ca de orice alt art de a lupta22. Astfel n cazul oricrei arte de a lupta, nu pentru a te folosi mpotriva

tuturor oamenilor nvei pugilistica, pancraiul i lupta cu armele, nct, devenind mai puternic dect prietenii i dect dumanii, s te apuci s-i loveti prietenii, s-i strpungi i s-i ucizi. Pe Zeus, dac vreunul care frecventeaz palestrele, devenind puternic la trup i la pumn, se apuc s-i bat tatl, mama, vreo alt rud sau prieten, pentru acest motiv nu trebuie detestai i izgonii din cetate pedotribii i maetrii de arme 23. Ei i-au nvat s se foloseasc cu dreptate de arme pentru a se apra de dumani i de cei care-i nedreptesc, i nu pentru a ataca. Dar discipolii, rstlmcindu-i, se folosesc n mod nejust de tria i de arta lor. Deci nu dasclii snt ri, nu arta este rspunztoare, nici rea pentru acest fapt, ci, cred eu, acei care n-o folosesc cum trebuie. Acelai argument se potrivete i pentru retoric. Oratorul este capabil s vorbeasc n faa oricui, despre orice, i, ntr-un cuvnt, s conving mulimea dup vrerea lui. ns nu este ctui de puin dator s uzurpe reputaia medicilor pentru motivul c este n stare s-o fac nici a altor oameni de meserie, ci trebuie s se foloseasc cu justee de retoric ca i de arta de a lupta. Cred c nu trebuie detestat i alungat din cetate dasclul pentru abuzul pe care-l face elevul, de puterea i de arta nvat de la el. Dei a fost iniiat n vederea unei drepte ntrebuinri, discipolul procedeaz n mod contrar. Prin urmare este drept s fie urt, expulzat i ucis cel ce nu se folosete cum trebuie de retoric i nu cel ce l-a nvat. SOCRATE Eu cred, Gorgias, c tu ai experiena multor discuii n care ai remarcat faptul c anevoie pot vorbitorii s-i precizeze unii fa de alii subiectul discuiei pe care o ntreprind, s se neleag i s se explice ntre ei, ncheind cu bine ntrunirea; dac intr n disput, i unul spune despre cellalt c nu are dreptate sau c nu este clar, atunci se supr i consider c snt de rea-credin unii fa de alii, doritori fiind s se certe i nu s elucideze obiectul discuiei. Ba unii sfresc prin a se despri foarte ruinos, ocrndu-se, rostind i auzind unii despre alii asemenea lucruri nct cei de fa se ciesc c au avut gndul s devin auditorii unor astfel de oameni.Pentru ce spun toate acestea? Pentru c mi se pare c n acest moment nu eti cu totul consecvent i n acord cu cele ce-ai spus la nceput despre retoric. M tem, deci, s te combat, ca s nu m suspectezi c snt doritor de disput, nu pentru a elucida un lucru, ci pentru a te ataca personal. n cazul cnd ai fi din acelai soi de oameni ca mine, te-a putea chestiona cu plcere; dac nu, a renuna. Din ce soi de oameni snt eu? Din cei care simt plcere s fie combtui, dac greesc, dar s i combat pe cel ce greete, fr s-mi plac mai puin cnd snt combtut dect cnd combat la rndul meu. Ba consider c primul lucru este cu att mai avantajos cu ct e un bine mai mare s fii eliberat tu nsui dect s eliberezi pe altul de un ru foarte mare. Cred c nu este ru mai mare pentru un om dect s aib o opinie fals asupra lucrurilor de care tocmai acum ne ocupm 24. Prin

urmare dac i tu spui c eti un astfel de om, s discutm. De crezi ns c trebuie s renunm, s-o facem imediat i s ncheiem discuia. GORGIAS n ce m privete, Socrate, afirm c i eu corespund cerinelor prescrise de tine. Poate c ar trebui, totui, s ne gndim i la cei de fa. nainte de venirea voastr, o vreme eu le-am artat o mulime de lucruri, iar acum probabil c vom zbovi mai departe cu discuia. Aa c este cazul s vedem dac nu reinem pe unii, care vor s fac i altceva. CHAIREPHON Auzii, Gorgias i Socrate, voi niv zarva celor care vor s asculte ce spunei. Ct despre mine, n-a putea avea o treab att de important nct, avnd prilejul unor asemenea discuii, purtate de asemenea vorbitori, s dau ntietate altor preocupri. CALLICLES Pe zei, Chairephon, chiar i eu, care am asistat la multe discuii, nu tiu dac m-am delectat vreodat att de bine ca acum. Aa nct, n ce m privete, dac ai vrea s discutai toat ziua, a fi cel mai ncntat. SOCRATE Atunci, Callicles, nu am nici o obiecie, dac i Gorgias este de acord. GORGIAS Ar fi desigur ruinos, Socrate, s nu vreau tocmai eu, care am anunat c rspund la tot ce dorete fiecare. Cu ncuviinarea lor, discut i ntreab tot ce vrei. SOCRATE Ascult atunci, Gorgias, ce nedumerire mi produc spusele tale. Se poate ca tu s fi vorbit bine i eu s te fi neles ru. Tu spui c eti capabil s iniiezi n retoric pe oricine vrea s nvee de la tine? GORGIAS Desigur. SOCRATE Pentru ca s conving mulimea, n toate privinele, dar fr s-o nvee? GORGIAS Este chiar aa. SOCRATE Spuneai adineauri c n privina sntii, oratorul este mai convingtor dect medicul. GORGIAS Spuneam c asta se petrece n faa mulimii. SOCRATE n faa mulimii, asta nseamn, n faa celor ce nu se pricep? Cci, fr ndoial, n faa celor ce se pricep nu va fi mai convingtor dect medicul. GORGIAS Ai dreptate. SOCRATE Fiind deci mai convingtor dect medicul, ajunge mai convingtor dect cel ce se pricepe? GORGIAS Chiar aa. SOCRATE Fr s fie medic, nu? GORGIAS Desigur. SOCRATE Nefiind medic, firete c el nu are cunotinele pe care le are medicul. GORGIAS Este evident. SOCRATE Aadar, cel ce nu se pricepe va fi mai convingtor n ochii celor ce nu se pricep dect cel ce se pricepe, de vreme ce oratorul poate s fie mai convingtor dect medicul. Nu se ntmpl aa? GORGIAS n acest caz, aa se ntmpl. SOCRATE i n cazul tuturor celorlalte arte nu se ntmpl la fel cu oratorul i retorica? Ea nu este deloc datoare s cunoasc lucrurile n sinea lor, cci a descoperit un atare meteug de a convinge nct pare, n faa celor ce nu se pricep, c este mai cunosctoare dect cunosctorii. GORGIAS Oare nu este, Socrate, un mare avantaj, faptul c, ignornd celelalte arte, cel ce o cunoate numai pe aceasta nu se vede socotit mai prejos de nici unul din oamenii de meserie? SOCRATE Dac oratorul este sau nu este mai prejos de ceilali, prin ndeletnicirea lui, vom cerceta de ndat ce vom aduce vorba despre asta. Acum, s vedem, mai nti, dac despre ce este drept i nedrept, urt i frumos, bine i ru, oratorul are aceeai atitudine ca n privina sntii i a domeniilor proprii celorlalte arte, i anume dac necunoscnd n esen ce este bine i ce este ru, ce este frumos sau urt, drept sau nedrept, el meteugete totui o

convingere datorit creia, dei este ignorant pare n faa celor ignorani mai tiutor dect cei tiutori. Sau este nevoie s fie tiutor i trebuie s cunoasc toate acestea mai nainte de a veni la tine ca s-l nvei retorica? n caz contrar, tu, ca profesor de retoric, nu-l vei nva nimic din toate acestea pe cel ce vine la tine cci nu ine de meseria ta , l vei face ns s par n ochii celor muli un cunosctor al acestor lucruri, fr s le cunoasc, l vei face s par bun fr s fie n realitate? Ori vei fi cu totul incapabil s-l nvei retorica dac el nu cunoate n prealabil adevrul asupra acestor lucruri? Cum stau lucrurile, Gorgias? Pe Zeus, dezvluie, aa cum spuneai adineauri, care este puterea retoricii. GORGIAS Eu cred, Socrate, c acestea tot de la mine le va nva, n caz c nu le tie. SOCRATE M declar mulumit. Ca s nvei pe cineva retorica, este necesar ca el s cunoasc ce este drept i ce este nedrept, fie dinainte, fie dup venirea lui la tine. GORGIAS Exact. SOCRATE Dar, spune-mi, cel ce a nvat arhitectura este arhitect, nu-i aa? GORGIAS Desigur. SOCRATE i cel ce a nvat muzica este muzician? GORGIAS Desigur. SOCRATE Nu este medic cine a nvat medicina, i n rest, din acelai motiv, nu este fiecare ceea ce-l face s fie tiina lui? GORGIAS Exact. SOCRATE Prin urmare, din acelai motiv, cine a nvat ce este drept nu este un om drept? GORGIAS ntocmai. SOCRATE Aadar, trebuie ca specialistul n retoric s fie drept, iar ca om drept trebuie s vrea s svreasc numai lucruri drepte?25 GORGIAS Aa se pare. SOCRATE n nici un caz nu va vrea omul drept s fac nedrepti. GORGIAS Fr ndoial. SOCRATE ns din discuie rezult c specialistul n retoric este un om drept. GORGIAS Desigur. SOCRATE Atunci, n nici un caz el nu va vrea s fac nedrepti. GORGIAS Se pare c nu. SOCRATE i aminteti cum, puin mai nainte, ai spus c nu trebuie nvinuii i nici expulzai din cetate pedotribii pentru c pugilistul se folosete de pumn cum nu trebuie? i c tot aa, dac oratorul se folosete n mod nejust de retoric, nu dasclul lui trebuie nvinuit i expulzat din cetate, ci cel ce nedreptete i nu se folosete cum trebuie de retoric? Nu ai spus tu acestea? GORGIAS Le-am spus. SOCRATE Acum se pare ns c acelai orator nu poate s fie n nici un chip nedrept. Nu este aa? GORGIAS Aa se pare. SOCRATE Iar la nceput, Gorgias, spuneam c retorica este arta discursurilor privitoare nu la numerele pare i impare, ci la dreptate i nedreptate. Este adevrat? GORGIAS Desigur. SOCRATE Eu, cel puin, cnd te-am auzit spunnd acestea am crezut c n nici un chip nu poate fi retorica un lucru nedrept, de vreme ce ea totdeauna furete discursuri despre dreptate. Cnd, puin mai trziu, ai spus c oratorul se poate totui folosi n chip nedrept de retoric, mirndu-m i considernd c cele spuse snt contradictorii, am declarat c, dac i tu socoteti profitabil lupta de opinii ntocmai ca mine, discuia merit s continue, iar dac nu, ar fi mai bine s-o abandonm. Continundu-ne cercetarea, vezi acum tu nsui concluzia dup care este cu neputin ca oratorul s se foloseasc n chip nedrept de retoric i chiar s vrea

s fac acest lucru. Cum de se ntmpl aa, pe cine26, Gorgias, nu se poate lmuri fr mult btaie de cap.POLOS Ce nseamn asta, Socrate? Cu adevrat, aa apreciezi tu retorica? Sau crezi tu asta, pentru c Gorgias s-a sfiit s nu fie de acord cu tine cum c retorul nu poate s nu cunoasc ce este drept i bine i frumos, iar n caz c vine la el un elev fr aceste cunotine l va nva el nsui... i cum din aceast concesie a ieit poate o contradicie n cele afirmate, tu te bucuri, cci tu nsui ai provocat-o cu ntrebrile tale, fiindc cine crezi tu c o s spun c nu cunoate ce este drept i c nu poate s-i nvee i pe alii? 27 Dar ca s ajungi la

asemenea discuii i trebuie o mare doz de mojicie. SOCRATE Polos, biat de isprav ce eti, nu fr noim ne cultivm noi prietenii i copiii, ci, cnd ne cltinm de btrnee, sntei voi cei tineri n preajma noastr ca s ne sprijinii viaa, prin fapte i vorbe. Aa i acum, dac eu i Gorgias ne cltinm n discuie, tu care stai n preajma noastr, d-ne sprijin. Ai tot dreptul. Chiar doresc s reiei oricare dintre afirmaiile admise ce i se pare a nu fi bun, cu condiia s ai grij de un singur lucru. POLOS La ce te referi? SOCRATE S-i stpneti abundena pe care te-ai apucat s-o desfori la nceput. POLOS Ce-i asta? N-am voie s vorbesc ct vreau? SOCRATE Ru ai pit-o, prea bunule, dac, venind la Atena, unde exist cea mai mare libertate a vorbirii, tocmai aici ai fi singurul care n-are parte de acest lucru. Pune-te ns i n locul meu. Dac tu ai vorbi mult, nevrnd s rspunzi la ntrebrile puse, n-ar fi i pentru mine o panie urt s n-am voie s plec i s nu te mai aud? Dar dac din discuia avut te supr ceva ce ai vrea s corectezi, cum i spuneam, reia totul dup voia ta, ntrebnd i fiind ntrebat, rnd pe rnd, aa cum am procedat Gorgias i cu mine, combate i las-te combtut. Doar susii c i tu eti la fel de tiutor ca Gorgias, nu? POLOS Aa susin. SOCRATE Prin urmare provoci i tu pe oricine s te ntrebe ceea ce dorete, tiindu-te n stare s-i rspunzi? POLOS Fr ndoial. SOCRATE Acum f una din dou, ntreab sau rspunde! POLOS Aa am s fac. Rspunde-mi, Socrate: Pentru c i se pare c Gorgias este n dilem n privina retoricii, tu ce spui c este ea? SOCRATE M ntrebi cumva ce fel de art este retorica, dup prerea mea? POLOS Exact. SOCRATE Eu snt de prere c nu este nicidecum o art, ca s-i spun adevrul. POLOS i ce socoteti tu c este retorica? SOCRATE Un lucru pe care tu, n cartea citit recent de mine28, afirmi c l-ai transformat n art. POLOS Ce anume? SOCRATE Un empirism. POLOS Eti de prere c retorica este un empirism? SOCRATE Snt de prere, dac tu nu spui c este altceva. POLOS Empirismul crui lucru? SOCRATE Al producerii unei delectri i plceri. POLOS n acest caz, nu gseti c retorica este un lucru frumos, din moment ce este capabil s-i delecteze pe oameni? SOCRATE Ce, Polos? ai i aflat de la mine, ce susin eu c este, de m ntrebi dac n-o gsesc frumoas? POLOS Pi n-am aflat c o socoteti un empirism? SOCRATE Nu vrei cumva, pentru c pui pre pe delectare, s m delectezi puin i pe mine? POLOS Ba da. SOCRATE ntreab-m atunci, ce fel de art socotesc eu c este buctria?

POLOS Te ntreb, deci, ce fel de art este buctria? SOCRATE De nici un fel, Polos. POLOS Dar ce este, ia spune! SOCRATE Spun c este o practic de rnd. POLOS A cui, spune! SOCRATE i spun. A producerii unei delectri i plceri, Polos. POLOS Aadar buctria este tot una cu retorica? SOCRATE Nicidecum, ele snt ns pri ale aceleiai ndeletniciri. POLOS Care este aceasta? SOCRATE S nu fie cam brutal adevrul. Ezit s vorbesc, de team s nu cread Gorgias c-mi bat joc de meseria lui. n ce m privete, eu nu tiu dac atare este retorica pe care o practic Gorgias. Din discuie, nu ne-am lmurit nc ce gndete el. Retorica de care vorbesc eu este ramura unei ndeletniciri29 ctui de puin frumoas. GORGIAS Care, Socrate? Spune, fr s te jenezi deloc de mine.SOCRATE Snt de prere, Gorgias, c nu este o ndeletnicire ce ine de art, ci una proprie unui spirit inventiv i ndrzne, prin natura lui abil n a-i ctiga pe oameni 30. Pe scurt, eu o numesc linguire.

Socotesc c mai snt i alte pri ale acestei ndeletniciri, una din ele fiind buctria. Considerat a fi o art, n concepia mea nu este o art, ci un empirism i o rutin. Tot pri ale linguirii consider eu c snt retorica, gteala i sofistica, patru ramuri pentru tot attea domenii. Dac Polos vrea s afle, s m ntrebe! Neaflnd nc ce parte a linguirii spun eu c este retorica, el nu ia seama c nu i-am rspuns i m ntreab dac n-o consider frumoas. Nam de gnd s-i rspund dac o consider frumoas sau urt, mai nainte de a-i rspunde ce este ea. Nu ar fi corect, Polos. Dac vrei s afli, ntreab care anume parte a linguirii este retorica, dup prerea mea. POLOS Uite c te ntreb. Rspunde-mi, care parte? SOCRATE Ai s nelegi oare rspunsul meu? n concepia mea, retorica este simulacrul31 uneia din prile politicii. POLOS i apoi? Spui c este frumoas sau urt? SOCRATE Ba urte, cci eu lucrurile rele le numesc urte, dat fiind c trebuie s-i rspund ca i cum ai fi neles ce spun. GORGIAS Pe Zeus, Socrate, nici eu nsumi nu pricep ce spui tu. SOCRATE Este firesc, Gorgias, cci n-am apucat s spun nc nimic clar. Polos sta este tnr si iute. GORGIAS Las-l pe el i explic-mi de ce spui c retorica este simulacrul unei pri a politicii? SOCRATE Am s ncerc atunci s explic ce este dup prerea mea retorica. Dac n-am s reuesc, Polos este de fa s m combat. Dup prerea ta, exist un corp i un suflet? GORGIAS Cum s nu? SOCRATE Consideri, mai departe, c exist o sntate proprie fiecruia dintre ele? GORGIAS Bineneles. SOCRATE Ia s vedem: se poate ntmpl ca aceast sntate s fie numai aparent i nu real? Iat despre ce este vorba: muli oameni las impresia c au trupul sntos, fr ca cineva s-i dea seama cu uurin c de fapt nu snt sntoi, afar de cazul cnd este medic sau pedotrib. GORGIAS Ai dreptate. SOCRATE Eu afirm c exist putina de a face ca att trupul ct i sufletul s par sntoase, cnd de fapt ele nu snt deloc aa. GORGIAS Snt de acord. SOCRATE S vedem dac pot s art mai limpede ce vreau s spun. Fiind vorba de dou naturi deosebite, exist i dou arte deosebite. Pe cea care se ocup de suflet o numesc

politic32, ns celei care se ocup de corp nu pot s-i dau un nume unic, pentru c, dei este o singur art a ngrijirii trupului, ea are dou pri, gimnastica i medicina. n politic, partea care corespunde gimnasticii este legislaia, iar cea care corespunde medicinei este justiia. Ele se nrudesc ntruct au medicina cu gimnastica i justiia cu legislaia respectiv acelai obiect, dei n unele privine difer ntre ele33. Cele patru, ngrijindu-se unele de mbuntirea trupului, celelalte de a sufletului, linguirea observ ce se ntmpl nu prin cunoatere, ci prin instinct34, se divide n patru pri i, substituindu-se fiecrei arte, simuleaz c este arta pe care o uzurp, cnd de fapt nu se preocup deloc de vreo mbuntire, ci fr ncetare seduce i amgete prostia n numele plcerii, ajungnd s fie socotit la mare cinste. Astfel medicinei i se substituie buctria care se preface a cunoate hrana cea mai bun pentru trup aa fel c, dac-ar fi s se concureze medicul cu buctarul de fa cu copii sau cu brbaii fr minte precum copiii, n ce privete cunoaterea hranei bune i a celei duntoare, medicul ar muri de foame35. Asta numesc eu linguire i consider c este o ndeletnicire urt, Polos, cci pentru tine vorbesc acum s tinzi ctre plcere fr s ai n vedere binele. Eu susin c nu este vorba de o art, ci de un empirism, pentru c, neavnd o cunoatere a lucrurilor pe care le ofer, asupra naturii lor, nu este n stare s se pronune asupra cauzei specifice lor. Eu nu numesc art ndeletnicirea care este lipsit de cunoatere, iar dac nu eti de acord cu aceasta snt gata de controvers. Cum spuneam, medicinei i se substituie buctria, ca form a linguirii; n acelai chip gimnasticii i se substituie gteala, duntoare, neltoare, vulgar i nedemn de un om liber care, amgind cu ajutorul formelor i culorilor, a rafinrii vestimentaiei, face ca oamenii s fie sedui de o frumusee artificial, uitnd de cea natural care se obine prin gimnastic. Ca s nu lungesc vorba, am s m exprim ca geometrii poate acum ai s m poi urmri: gteala este pentru gimnastic ceea ce este buctria pentru medicin; mai mult dect att, c ce este gteala pentru gimnastic, este sofistica pentru legislaie i ce este buctria pentru medicin este retorica pentru justiie 36. Reiese, deci, c ele difer prin natura lor; cum snt, ns, nvecinate, sofitii i retorii se ntlnesc n acelai domeniu i n preocupri comune i nu pot preciza cu ce anume se ocup, nici ei nii i nici ceilali oameni, cu privire la ei. n cazul n care sufletul n-ar guverna trupul, lsndu-l s se conduc singur, i nu ar veghea s disting buctria de medicin, trupul ar judeca punnd n cumpn plcerile care i-ar reveni lui i lucrurile s-ar petrece conform teoriei lui Anaxagoras37, prietene Polos, tu doar cunoti acestea toate s-ar amesteca laolalt, nemaideosebindu-se cele ce privesc medicina, de cele ale sntii i de cele ale buctriei. Ai aflat, aadar, ce susin eu c este retorica: ea este pentru spirit corespondentul buctriei care se ocup de trup.Poate am fcut un lucru absurd nepermindu-i s vorbeti mult, n timp ce eu am desfurat un discurs ntreg. Merit ns ngduin pentru c, vorbind puin, nu m-ai neles ; n-ai fost capabil s te foloseti de

rspunsul pe care i l-am dat, fiindu-i necesar o expunere. Iar dac eu nu tiu s m folosesc de rspunsurile tale, desfoar i tu un discurs, dar dac tiu, las-m s-o fac, cci am tot dreptul. i acum, eti liber s te foloseti cum vrei de acest rspuns al meu. POLOS Ce vorbeti? Dup prerea ta, retorica este linguire? SOCRATE Am spus c este o parte a linguirii. Aa de tnr i nu-i mai aduci aminte, Polos? Ce-ai s te faci mai trziu? POLOS Deci eti de prere c, n cetate, oratorii buni trebuie considerai drept nite linguitori vulgari? SOCRATE mi pui o ntrebare, sau ncepi un discurs? POLOS i pun o ntrebare. SOCRATE Snt de prere c nu snt demni de nici o consideraie. POLOS Cum nu snt demni de consideraie? Nu au puterea cea mai mare din cetate? SOCRATE Nu, dac spui c puterea nseamn binele pentru cel puternic. POLOS Chiar aa spun.

SOCRATE n cazul acesta, oratorii mi par a fi cei mai puin puternici din cetate. POLOS Cum aa? Nu ucid ei, ntocmai ca tiranii, pe cine vor, nu deposedeaz i expulzeaz din cetate pe cine cred ei de cuviin?SOCRATE Pe cine, Polos, pentru fiecare lucru pe care-l spui, stau s m gndesc, dac afirmndu-l i exprimi prerea, sau dac mi pui numai o ntrebare.

POLOS Ba te ntreb. SOCRATE Fie i aa prietene. ns atunci m ntrebi dou lucruri dintr-odat38. POLOS Cum dou? SOCRATE Nu ai spus, adineauri cam n aceti termeni, c oratorii ucid, ntocmai ca tiranii, pe cine vor, c deposedeaz i alung din ceti pe cine cred de cuviin? POLOS Ba da. SOCRATE i spun c este vorba de dou ntrebri, i am s-i rspund la amndou. Eu susin, Polos, c att oratorii ct i tiranii au foarte puin putere n cetate, aa cum spuneam adineauri. Ei nu fac nimic din ceea ce vor, ca s zic aa, cu toate c fac ceea ce li se pare lor c este cel mai nimerit39. POLOS i asta nu nseamn s ai o mare putere? SOCRATE Nu, dup spusele lui Polos. POLOS Eu spun c nu? Dimpotriv, spun c da. SOCRATE Zu, spui c nu, cnd susii c puterea mare este un bine pentru cel ce o are. POLOS Asta spun. SOCRATE Crezi c este un bine pentru un om lipsit de minte s fac ceea ce i se pare lui cel mai nimerit i numeti acest lucru a avea putere mare? POLOS Nu, deloc. SOCRATE Prin urmare, combtndu-m pe mine, vei demonstra c oratorii au minte i c retorica este o art i nu o linguire? Dac m vei lsa necombtut, oratorii care fac n ceti ceea ce li se pare nimerit i tiranii nu vor obine nici un bine; iar dac puterea este un bine, aa cum spui, a proceda fr judecat, dup bunul plac, chiar i tu recunoti c este un ru. Nu este aa? POLOS Ba da. SOCRATE Cum or s fie puternici n cetate oratorii sau tiranii, dac Polos nu-i dovedete lui Socrate c ei fac ceea ce vor? POLOS Omul sta...40 SOCRATE Eu susin c ei nu fac ceea ce vor. Dovedete-mi contrariul! POLOS Nu recunoteai adineauri c ei fac ceea ce li se pare a fi cel mai bine? SOCRATE i acum recunosc. POLOS Deci nu fac ceea ce vor? SOCRATE Eu susin c nu. POLOS Fcnd ceea ce li se pare nimerit? SOCRATE Exact. POLOS Spui grozvii i enormiti, Socrate! SOCRATE Nu te nveruna, norocos Polos, ca s m exprim dup gustul tu41. Dac eti capabil s m ntrebi, dovedete c snt n eroare, iar dac nu, rspunde tu nsui. POLOS Ba vreau s-i rspund, ca s aflu ce susii. SOCRATE Dup prerea ta, oamenii vor de fiecare dat numai lucrul pe care-l fac, sau un alt lucru, n vederea cruia fac ceea ce fac? De exemplu, cei care nghit leacuri dup sfatul medicilor, crezi c vor ceea ce fac, s nghit adic leacuri i s sufere sau vor s se nsntoeasc, drept care nghit leacurile? POLOS Este clar c vor s se nsntoeasc. SOCRATE De asemenea i cei care pleac pe mare i cei ce se trudesc cu vreun comer nu vor nicidecum lucrul pe care-l fac de fiecare dat. Cci cine s-ar apuca de bun voie s

navigheze, s se primejduiasc, s se agite? Dar scopul n vederea cruia ei navigheaz este, dup prerea mea, mbogirea. Cci pentru navuire pleac ei pe mare. POLOS Foarte adevrat. SOCRATE Dar nu se ntmpl aa i n toate celelalte cazuri? Cnd cineva acioneaz cu un scop, nu aciunea n sine l intereseaz, ci scopul pentru care acioneaz. POLOS Desigur. SOCRATE Acum, spune-mi, poate exista vreun lucru care s nu fie ori bun, ori ru, ori neutru42, adic nici bun, nici ru? POLOS Cu neputin, Socrate. SOCRATE Prin urmare tu numeti lucruri bune priceperea, sntatea, bogia i celelalte de acest fel, iar contrariile lor le numeti rele?43 POLOS ntocmai. SOCRATE Iar nici bune, nici rele, le numeti pe cele care snt uneori n parte bune, uneori n parte rele, iar alteori de nici un fel, cum snt ederea, mersul, alergatul, navigaia, cum snt pietrele, lemnele i altele de felul lor. Nu pe acestea le ai n vedere? Sau denumeti nici bune, nici rele alt soi de lucruri? POLOS Ba pe acestea. SOCRATE Lucrurile neutre se svresc n vederea celor bune sau cele bune n vederea celor neutre? POLOS Desigur c cele neutre n vederea celor bune. SOCRATE Deci urmrind binele, umblm, considernd c este spre binele nostru s umblm i dimpotriv stm ori de cte ori credem c este spre binele nostru s stm? Nu-i aa? POLOS ntocmai. SOCRATE Deci i cnd omorm, n cazul c omorm pe cineva, cnd expulzm i confiscm averi, socotim c acionm spre binele nostru, nu-i aa? POLOS Cu siguran. SOCRATE Aadar, cei care svresc acestea, au n vedere binele? POLOS ntocmai. SOCRATE Dar nu am czut de acord c, acionnd pentru un anumit scop, nu aciunea ne intereseaz, ci scopul pentru care acionm? POLOS Foarte adevrat. SOCRATE Prin urmare, nu vrem pur i simplu s mcelrim, s expulzm din ceti i s deposedm de bunuri, ci numai dac avem vreun folos vrem s svrim toate acestea, iar dac ne duneaz nu le vrem. Astfel, pe cele bune, le vrem, cum spui tu, pe cele nici bune, nici rele nu le vrem, la fel i pe cele rele. ntr-adevr? Eti de prere c am dreptate, Polos, ori nu? De ce nu rspunzi? POLOS Ai dreptate. SOCRATE i acum c sntem de acord cu acestea, dac cineva, fie el tiran, fie orator, ucide pe altcineva, sau l alung din cetate, sau i ia avutul creznd c este spre binele su dar i se ntmpl s ias spre rul su, nu acioneaz el oare cum i se pare mai nimerit? POLOS Desigur. SOCRATE Dar face el i ceea ce vrea, dac se ntmpl s ias spre rul lui? De ce nu rspunzi? POLOS Nu snt de prere c face ceea ce vrea. SOCRATE nseamn, oare, c un asemenea om are mult putere n cetate, dac a avea mult putere este un bine, dup propria ta recunoatere? POLOS Nu. SOCRATE Deci am avut dreptate s spun c omul care face n cetate ceea ce crede de cuviin nu are mult putere i nici nu face ceea ce vrea.

POLOS Dac ar fi dup tine, Socrate, nu te-ar ncnta mai mult s ai putina de a face n cetate ce crezi de cuviin dect s nu o ai, nici n-ai invidia pe cel ce l-ai vedea c omoar pe cine dorete, c l despoaie de avere sau l nchide. SOCRATE Pe drept sau pe nedrept? POLOS Oricum ar face-o, nu este de invidiat n ambele cazuri? SOCRATE Nu meni a ru, Polos. POLOS Ce vrei s spui? SOCRATE C nu trebuie s invidiezi nici pe cei de neinvidiat, nici pe nenorocii, ci s-i comptimeti44. POLOS Cum aa? Asta-i prerea ta despre oamenii la care m refer? SOCRATE Cum s nu fie? POLOS Prin urmare cel ce omoar pe cine crede de cuviin, omorndu-l pe drept, este dup prerea ta un nenorocit demn de comptimire? SOCRATE Nu astfel, dar nici de invidiat nu este. POLOS N-ai spus acum c este un nenorocit? SOCRATE Cel ce omoar pe nedrept, prietene, este pe deasupra i demn de mil, iar cel ce omoar pe drept nu este de invidiat. POLOS De bun seam, cel omort pe nedrept este vrednic de mil i nenorocit. SOCRATE Mai puin dect cel ce omoar45, Polos, i mai puin dect cel omort pe drept. POLOS Cum aa, Socrate? SOCRATE Aa, pentru c cel mai mare dintre rele este s fii nedrept. POLOS Acesta s fie cel mai mare? Nu este i mai mare ru s fii nedreptit? SOCRATE Ctui de puin. POLOS Deci tu ai vrea s fii nedreptit mai degrab dect s nedrepteti pe altul? SOCRATE Eu n-a vrea nici una din dou, ns dac a fi obligat sau s nedreptesc sau s fiu nedreptit, a alege mai degrab s fiu eu nedreptit dect s nedreptesc pe altul. POLOS Deci n-ai primi s fii tiran? SOCRATE Nu, dac prin tiran nelegi acelai lucru ca mine. POLOS Pentru mine, cum am spus, aceasta nseamn s ai n cetate acea putere de a face tot ce crezi de cuviin, s ucizi, s expulzezi, s svreti tot ce-i vine n minte.SOCRATE Ah, scumpule! Cnd vorbesc, abine-te s m ntrerupi. Dac a veni n agora plin de lume, innd un pumnal ascuns i i-a spune: Polos, eu tocmai am dobndit o miraculoas putere de

tiran46. Astfel, dac eu cred de cuviin c unul dintre oamenii pe care-i vezi trebuie s moar, acela pe dat va fi mort. i dac eu socotesc c trebuie sfrmat capul unuia dintre ei, ndat va fi sfrmat, iar dac hotrsc s i se rup haina de pe el, haina i va fi rupt. Aa de mare este puterea mea n cetatea aceasta! Cum tu ai fi nencreztor, la vederea pumnalului meu probabil c ai zice: Socrate, o astfel de putere mare este la ndemna tuturor, tot astfel ai putea s incendiezi orice cas ai crede de cuviin, precum i arsenalele Atenei, triremele i toate celelalte vase publice i particulare. Dar nu nseamn c ai putere mare cnd faci ce i se nzare. Nu crezi c este aa? POLOS Fr ndoial c aa este. SOCRATE Poi s-mi spui ce ai de obiectat fa de o asemenea putere? POLOS Pot. SOCRATE Ce anume? Spune! POLOS C cine procedeaz astfel este vrednic de a fi pedepsit. SOCRATE A fi pedepsit nu este un ru?47 POLOS Cu siguran. SOCRATE Aadar, omule minunat, poi vedea din nou cum puterea cea mare presupune pentru cine acioneaz cum crede de cuviin obinerea unui folos i a unui bine. Dup cum se pare, aceasta nseamn o putere mare. n caz contrar, este vorba de o putere mic i de un ru.

S cercetm i urmtorul aspect: nu am convenit c uneori este preferabil s svreti ce am spus, ucideri, expulzri de oameni, confiscri de bunuri, dar alteori dimpotriv? POLOS De bun seam. SOCRATE Vaszic lucrul este recunoscut i de tine i de mine. POLOS Da. SOCRATE Cnd zici c este bine s se procedeze astfel? Spune ce delimitare stabileti tu? POLOS Rspunde tu nsui la asta, Socrate. SOCRATE n ce m privete, Polos, eu susin, dac-i este pe plac ce auzi, c este bine cnd eti ndreptit s procedezi astfel, i este ru cnd nu eti ndreptit. POLOS Greu mai este s te contrazic cineva, Socrate! Chiar i un copil ar fi n stare s-i dovedeasc cum nu ai dreptate. SOCRATE i voi fi foarte recunosctor acelui copil, la fel i ie dac m-ai contrazice i mai scoate din rtcire. Nu pregeta s faci bine unui prieten, dovedete-m! POLOS De bun seam, Socrate, nu am nevoie de exemple strvechi pentru a te contrazice. Cele petrecute ieri i alaltieri snt n msur s te contrazic i s-i demonstreze c muli oameni nedrepi snt fericii48. SOCRATE Care anume? POLOS Cred c-l vezi pe Archelaos49, fiul lui Perdiccas, domnind acum n Macedonia? SOCRATE Chiar dac nu-l vd, aud despre asta. POLOS Ce crezi, este fericit sau nefericit? SOCRATE Nu tiu, Polos. Nu am stat n preajma lui. POLOS Ce spui? Numai stnd n preajma lui, ai ti-o, de aici nu-i dai seama dac este fericit? SOCRATE Pe Zeus, nu-mi dau seama! POLOS Este clar, Socrate, c i despre marele rege ai s spui c nu tii dac este fericit! SOCRATE i n-a spune dect adevrul! Cci nu tiu dac este un om virtuos i drept. POLOS Ce vorbeti? n asta st toat fericirea? SOCRATE Dup prerea mea, Polos. Eu susin c brbatul desvrit i bun, de asemenea i femeia, este fericit, iar cel nedrept i ru, nefericit50. POLOS Deci i Archelaos acesta este nefericit, dup judecata ta? SOCRATE Dac este nedrept, prietene. POLOS Dar cum s nu fie nedrept? Neavnd nici un drept la domnia pe care o deine acum, ca fiu al sclavei lui Alcetes, fratele lui Perdiccas, n mod legitim sclavul lui Alcetes, dac ar fi vrut s respecte dreptatea ar fi slujit lui Alcetes i ar fi fost fericit, dup prerea ta. Ori acum, nemaipomenit de nefericit a ajuns, fiindc a comis cele mai mari nedrepti. Trimind mai nti dup stpnul i unchiul su, sub pretextul c-i va napoia domnia pe care i-o rpise Perdiccas, i-a gzduit i i-a mbtat, pe el mpreun cu fiul lui, Alexandru, propriul su vr, aproape de aceeai vrst cu el, i, urcndu-i ntr-un car, i-a scos afar n timpul nopii, i-a ucis i i-a fcut disprui pe amndoi. Svrind aceste nelegiuiri, nu i-a dat seama c a ajuns cel mai nefericit om i nici nu i-a psat, ci puin mai trziu n-a vrut ca fratele su, fiul legitim al lui Perdiccas, un copil de apte ani, cruia i-ar fi revenit n mod legitim domnia, s fie fericit, dup ce l-ar fi crescut cum se cuvine i i-ar fi cedat domnia, ci, aruncndu-l ntr-o fntn, l-a necat i i-a spus Cleopatrei, mama acestuia, c alergnd dup o gsc a czut n fntn i a murit. Bineneles, acum, ca unul care a svrit cele mai mari nelegiuiri din Macedonia, este cel mai nefericit dintre toi macedonenii iar nu cel mai fericit, i probabil c orice atenian, ncepnd cu tine, ar primi s fie n locul oricruia dintre macedoneni n afar de Archelaos. SOCRATE nc de la nceputul discuiei, Polos, te-am ludat c ai o bun formaie retoric, dar nu eti priceput n discuia dialectic. i acum, s fie tocmai acesta argumentul prin care chiar un copil m-ar combate i prin care, dup cum crezi, snt combtut de tine, cnd

spun c omul nedrept nu este fericit? De unde i pn unde, omule? Doar nu snt de acord cu nimic din ce spui tu. POLOS NU vrei s fii, cci de fapt eti de aceeai prere cu mine.SOCRATE O, fericitule, tu ncerci s m combai avocete, cu procedee care-i au locul n procesele din tribunale. Cci i acolo, unii cred c triumf asupra adversarilor, dac n sprijinul spuselor lor ei aduc martori muli i renumii, n timp ce partea advers nu aduce dect un singur martor sau chiar nici unul. Aceast argumentare nu are nici o valoare pentru stabilirea adevrului. Uneori cineva poate s fie victima unei mrturii false, depuse de numeroi oameni cu vaz. Aa i acum, pentru ce susii tu vei gsi aprobare la mai toi atenienii i strinii, dac ai vrea s-i aduci martori mpotriva adevrului spuselor mele. i vor fi martori, dac doreti, Nicias, fiul lui Niceratos, mpreun cu fraii si, ale cror trepiede stau nirate n templul lui Dionysos, dac doreti i Aristocrates, fiul lui Skellios, a crui frumoas ofrand se afl n templul din Delfi, dac doreti i ntreaga familie a lui Pericle sau oricare alt familie de aici, pe care ai vrea s-o alegi51. Dar eu, dei snt singur, nu m dau btut; cci tu nu m constrngi cu argumente adevrate,

ci aducnd muli martori fali mpotriva mea, ncerci s m ndeprtezi de bunul meu52 i de adevr. Eu, n schimb, dac nu voi reui s te aduc ca singurul meu martor, pe tine, fcndu-te s cazi de acord cu cele ce susin, consider c nu voi fi mplinit nimic din ceea ce ne preocup; i cred c nici tu n-ai face-o n cazul n care nu i voi fi eu singurul martor, lsnd deoparte pe toi ceilali. Primul este felul de argumentare pe care-l luai n consideraie, tu mpreun cu muli alii, dar pe cellalt numai eu pun pre. Comparndu-le ntre ele, s vedem n ce const diferena. Lucrurile pe care le discutm, n nici un caz nu snt de mic importan, cci se poate spune c a le cunoate este foarte frumos iar a le ignora este foarte ruinos. Esena lor este a cunoate sau a ignora cine este fericit i cine nu este. Deocamdat este n discuie faptul c tu crezi c este posibil s fie fericit omul care svrete nedrepti i triete n nedreptate, de vreme ce consideri c Archelaos este nedrept i totui fericit. Nu nelegem ntocmai prerea ta? POLOS ntru totul. SOCRATE ns eu susin c este un lucru imposibil. Iat o prim divergen. Bine. Va fi fericit cel ce svrete nedrepti dac este judecat i pedepsit pentru ele? POLOS Nicidecum, pentru c n felul acesta ar fi foarte nenorocit. SOCRATE Atunci, vinovatul care nu-i primete pedeapsa, dup prerea ta, are s fie fericit? POLOS Da. SOCRATE Dup prerea mea, Polos, omul vinovat, ca i cel nedrept, este n orice caz nefericit, este chiar mai nefericit dac nu este judecat i pedepsit pentru vina sa i este mai puin nefericit dac este judecat i pedepsit de zei i de oameni53. POLOS ncerci s susii nite absurditi, Socrate. SOCRATE M voi strdui s te fac i pe tine s-mi mprteti prerea, cci consider cmi eti prieten. Iat acum n ce const diferena dintre noi: eu am susinut mai nainte c a nedrepti este un ru mai mare dect a fi nedreptit. POLOS ntocmai. SOCRATE Iar tu, c a fi nedreptit. POLOS Da. SOCRATE Eu am afirmat c cei vinovai de nedreptate snt nefericii i tu m-ai combtut. POLOS Bineneles, pe Zeus! SOCRATE Dup prerea ta, Polos! POLOS Care este i cea adevrat. SOCRATE Se poate. Tu i consideri fericii pe cei vinovai care nu-i primesc pedeapsa. POLOS Chiar ntocmai. SOCRATE Eu tocmai pe ei i consider cei mai nefericii, iar pe cei ce-i primesc pedeapsa, mai puin nefericii. Vrei s respingi i aceast afirmaie? POLOS Asta este, m rog, nc mai greu de combtut, Socrate.

SOCRATE Nu numai att, ci chiar imposibil, fiindc adevrul nu poate fi respins. POLOS Ce vorbeti? Deci un om care comploteaz n mod nelegiuit mpotriva tiraniei, cnd este prins, torturat, cioprit i i se ard ochii, fiind supus la multe cazne de tot felul, cnd i vede copiii i nevasta suferind aceleai chinuri, pentru ca n cele din urm s fie rstignit sau chiar ars de viu, va fi astfel mai fericit dect dac, evitnd acestea, se instaureaz tiran i conductor al cetii i-i petrece viaa fcnd ce vrea, invidiat i preamrit de ceteni i de strini? Asta numeti tu imposibil de respins?! SOCRATE Vrei s bagi groaza n noi54, stimate Polos, i nu s argumentezi ntocmai ca adineauri cu martorii. Totui, ajut-mi puin memoria: dac ar complota n mod nelegiuit mpotriva tiraniei, ai spus? POLOS ntocmai. SOCRATE Mai fericit nu poate s fie, de fapt, nici unul dintre ei, nici cel care obine tirania n mod nelegiuit, nici cel care este pedepsit, cci dintre doi nenorocii nici unul nu poate s fie mai fericit dect cellalt; i totui cel care scap de pedeaps i domnete este mai nenorocit. Ce nseamn asta, Polos? Rzi? Sau este vorba de o nou form de argumentare, cnd cineva susine ceva, s rzi de el, n loc s-l combai? POLOS Crezi c mai este nevoie s fii contrazis, Socrate, cnd susii nite lucruri pe care nici un om nu le-ar putea rosti? ntreab, pe oricine vrei dintre cei de fa.SOCRATE Polos, eu nu m pricep n politic, iar anul trecut, ajungnd prin sori membru al senatului, cnd tribul meu a exercitat pritania i a trebuit ca eu s conduc votarea, am strnit rsul datorit netiinei mele n procedura votrii55. Aa c nu-mi cere acum s-i pun la vot pe cei de fa, iar dac n-ai alte

argumente mai bune dect pe ei, aa cum i spuneam adineauri, cedeaz-mi rolul tu, ca s afli ce argumentare trebuie dup prerea mea. Pentru ceea ce susin eu, tiu s-mi ctig un singur martor, anume pe nsui interlocutorul meu, i n-am nevoie de mai muli, cci tiind s pun la vot pe unul singur, nu mai discut cu cei muli. Vezi atunci, dac eti dispus s-mi cedezi rolul celui care argumenteaz, i tu s rspunzi la ntrebrile mele. Eu cred, mpreun cu tine i cu toi ceilali oameni c a comite nedreptatea este mai ru dect a fi victima nedreptii, a nu fi pedepsit este mai ru dect a fi pedepsit. POLOS Nici eu, nici vreun alt om nu crede aa ceva. Tu ai accepta s suferi o nedreptate mai degrab dect s-o comii? SOCRATE i tu ai accepta, ca i toi ceilali oameni. POLOS Nici gnd de aa ceva, n ce m privete i n ce-i privete pe alii. SOCRATE Oare vrei s-mi rspunzi? POLOS De bun seam; cci vreau s aflu ce ai putea s spui. SOCRATE Ca s poi afla, rspunde-mi atunci ca i cum am fi la nceputul discuiei: ce este mai ru, Polos, s nedrepteti sau s fii nedreptit? POLOS S fii nedreptit, cred eu. SOCRATE Dar ce este mai urt? S nedrepteti sau s fii tu nedreptit? Rspunde. POLOS S nedrepteti. SOCRATE Nu este i mai ru, fiind mai urt? POLOS Nicidecum. SOCRATE Pricep; pentru tine nu snt totuna, dup cum se pare, frumosul i binele, rul i urtul. POLOS Nu, fr ndoial. SOCRATE Dar cum aa? Toate lucrurile frumoase, cum snt trupurile, culorile, formele, sunetele i moravurile, le numeti frumoase, pe fiecare, fr nici o ndreptire? De pild, trupurile frumoase, nu spui c snt frumoase, considernd utilitatea proprie fiecruia, sau considernd plcerea pe care o produce privitorilor contemplarea lor? Ai cumva vreun alt criteriu n ce privete frumuseea trupurilor? POLOS Nu am.

SOCRATE Prin urmare i pe celelalte toate, forme ca i culori, le numeti frumoase pentru aspectul plcut, pentru utilitatea lor sau pentru amndou n acelai timp? POLOS Desigur. SOCRATE Nu este la fel cu sunetele i cu tot ce ine de muzic? POLOS Desigur. SOCRATE Iar n domeniul legilor i moravurilor nu pot fi alte criterii pentru frumos dect utilul sau plcutul, sau amndou n acelai timp. POLOS Snt de aceeai prere. SOCRATE Nu este la fel i cu frumuseea tiinelor? POLOS ntocmai. Ce bine defineti acum, Socrate, frumosul, n funcie de plcut i de bun!56 SOCRATE Atunci urtul l definim prin contrariu, adic prin neplcut i ru? POLOS Neaprat. SOCRATE Deci cnd, din dou lucruri frumoase, unul este mai frumos dect cellalt, l ntrece n frumusee fie prin una din cele dou caliti, fie prin amndou, adic prin plcere sau prin utilitate sau prin ambele n acelai timp. POLOS Foarte adevrat. SOCRATE i cnd, din dou lucruri urte, unul este mai urt dect cellalt, l ntrece n urenie fie prin neplcerea ce produce, fie prin rutate; nu este obligatoriu? POLOS ntocmai. SOCRATE Hai s vedem ce spuneam adineauri despre svrirea nedreptii i despre ndurarea ei. Nu spuneai c este mai ru s fii nedreptit, i mai urt s nedrepteti? POLOS Aa spuneam. SOCRATE Dac este mai urt s nedrepteti dect s fii nedreptit, ori este mai neplcut i lucrul este mai urt din cauza neplcerii suferite ori cauza este n ru, ori este n amndou. Nu este i aceasta obligatoriu? POLOS Cum s nu? SOCRATE S vedem mai nti: oare datorit neplcerii nedreptirea ntrece ndurarea nedreptii, i sufer mai mult cei ce nedreptesc dect cei ce snt nedreptii? POLOS Nicidecum nu se ntmpl aa, Socrate. SOCRATE Atunci nu este neplcerea pricina ntrecerii. POLOS Nu, desigur. SOCRATE Dac nu este neplcerea, nici amndou nu pot fi cauza ntrecerii. POLOS Reiese c nu. SOCRATE Rmne atunci cealalt posibilitate. POLOS Da. SOCRATE Adic datorit rului. POLOS Se pare. SOCRATE Prin urmare, excelnd n ru, comiterea nedreptii ar fi mai rea dect ndurarea ei. POLOS Este limpede c da. SOCRATE ns nu era un lucru recunoscut de cei mai muli oameni i de ctre tine, adineauri, c este mai urt s nedrepteti dect s fii nedreptit? POLOS Da. SOCRATE Acum se pare c este i mai ru. POLOS Aa se pare. SOCRATE Ai putea accepta ceva ce este mai ru i mai urt n locul a ce este mai puin ru i urt? Nu ezita s rspunzi, Polos, cci n-o s ai nimic de pierdut. Ofer-te cu curaj raiunii, ntocmai ca unui medic i rspunde-mi, cu da sau nu, la ce te ntreb. POLOS Nu a putea accepta, Socrate.

SOCRATE Ar putea-o face vreun om? POLOS Cred c nu, dup un asemenea raionament. SOCRATE Deci aveam dreptate s spun c nici eu, nici tu, nici vreun alt om n-ar accepta s nedrepteasc, mai degrab dect s fie nedreptit; cci rezult c este mai ru. POLOS Aa se pare57. SOCRATE Vezi deci, Polos, cum comparnd un fel de argumentare cu altul, nu seamn deloc ntre ele; cu tine snt toi ceilali, afar de mine, dar mie-mi ajunge singura ta recunoatere i mrturie, cci eu, cerndu-i votul numai ie, trec cu vederea pe toi ceilali. S ne oprim aici i s examinm acum al doilea lucru aflat n controvers: dac pentru cel vinovat de nedreptate cel mai mare ru este s-i primeasc pedeapsa, aa cum crezi tu, sau dac este mai ru s nu-i primeasc pedeapsa, aa cum pe de alt parte cred cu. S cercetm dup cum urmeaz. Se poate considera c a primi pedeapsa este totuna cu a ispi pe drept o vin? POLOS Da. SOCRATE Poi susine c toate lucrurile drepte nu snt frumoase dect n msura n care snt drepte? Vorbete dup ce ai reflectat. POLOS Este i prerea mea, Socrate. SOCRATE Gndete-te acum i la altceva: dac cineva acioneaz, nu trebuie s existe i un obiect care suport aciunea lui? POLOS Desigur. SOCRATE Dar obiectul care suport respectiva aciune, nu este oare aa cum l face cel ce acioneaz asupra lui? Uite ce vreau s spun: dac cineva lovete, nu trebuie s fie i cineva lovit? POLOS Trebuie. SOCRATE i dac lovete tare sau iute, nu este la fel i lovitura primit de ctre cel lovit? POLOS Desigur. SOCRATE Deci suferina celui lovit este aa cum o face cel ce lovete? POLOS Bineneles. SOCRATE Iar atunci cnd cineva d foc, trebuie s fie ceva care s ia foc? POLOS Firete. SOCRATE i dac-i d foc s ard tare sau dureros, aa arde i cel ce este aprins, precum este fcut s ard? POLOS Bineneles. SOCRATE Cnd cineva taie, se ntmpl acelai lucru: exist ceva care este tiat. POLOS Desigur. SOCRATE i dac tietura este mare sau adnc sau dureroas, obiectul tiat nu este aa cum l taie tietorul?58 POLOS Fr ndoial. SOCRATE ntr-un cuvnt, vezi dac eti de acord cu ce am spus adineauri, c ntotdeauna felul aciunii determin i felul efectului59. POLOS Snt de acord. SOCRATE Dat fiind c eti de acord, ispirea este o stare pasiv sau o stare activ? POLOS n mod obligatoriu, Socrate, este o stare pasiv. SOCRATE Este, deci, produs de cineva? POLOS Cum s nu? De cel care pedepsete! SOCRATE Cel ce pedepsete corect, pedepsete i pe drept? POLOS Desigur. SOCRATE Svrete, sau nu, un lucru drept? POLOS Un lucru drept. SOCRATE Atunci i cel pedepsit, prin ispire, sufer pe drept?

POLOS Evident. SOCRATE N-am czut oare de acord c lucrurile drepte snt frumoase? POLOS Fr ndoial. SOCRATE Atunci, dintre acetia doi, unul svrete lucruri frumoase, iar cellalt le suport, anume cel ce este pedepsit. POLOS ntr-adevr. SOCRATE Fiind frumoase, snt i bune? Doar snt plcute i utile. POLOS Aa rezult. SOCRATE Atunci cel ce ispete, are de suportat lucruri bune. POLOS Aa se pare. SOCRATE Deci este spre folosul lui? POLOS Da. SOCRATE Dar nu este cumva folosul aa cum l neleg eu? Nu devine el mai bun sufletete, dac este pedepsit pe drept?60 POLOS Este posibil. SOCRATE Atunci celui ce ispete i se ndeprteaz rutatea din suflet? POLOS Da. SOCRATE Oare nu este eliberat de cel mai mare dintre rele? Ia gndete-te! n ce privete starea material a omului, poate exista vreun alt ru dect srcia? POLOS Nu altul dect srcia. SOCRATE Dar n starea lui fizic? Nu spui c snt rele slbiciunea, boala, urenia i altele de felul lor? POLOS Bineneles. SOCRATE Nu crezi c exist ns i o degradare a sufletului? POLOS Firete. SOCRATE Pe aceasta nu o numeti nedreptate, ignoran, laitate i aa mai departe?61 POLOS Fr ndoial. SOCRATE Prin urmare, existnd trei stri, material, fizic, sufleteasc, nu exist i o ntreit degradare: srcia, boala i nedreptatea? POLOS Ba da. SOCRATE Care o fi, ns, cea mai urt dintre degradri? Nu este cumva nedreptatea i n general degradarea spiritual? POLOS n cea mai mare msur. SOCRATE Fiind cea mai urt este i cea mai rea? POLOS Cum nelegi asta, Socrate? SOCRATE neleg c cel mai urt este lucrul care provoac fie neplcerea cea mai mare, fie paguba cea mai mare, fie amndou la un loc, aa cum am convenit n cele dinainte. POLOS Foarte adevrat. SOCRATE Acum am convenit ns c nedreptatea i n general degradarea sufletului constituie cel mai urt lucru. POLOS Aa am convenit. SOCRATE n cazul acesta, ori este cel mai dureros62 i datorit excesului de suferin devine cel mai urt lucru, ori este cel mai vtmtor, ori amndou la un loc. POLOS Neaprat.SOCRATE Atunci nu snt mai dureroase nedreptatea, nestpnirea, laitatea i ignorana dect srcia i boala?

POLOS Dup prerea mea, Socrate, nu rezult din cele spuse. SOCRATE nseamn c degradarea sufletului este cea mai urt dintre toate, pentru c le ntrece pe celelalte ntr-un mod neobinuit, provocnd un mare neajuns i un ru extraordinar, de vreme ce, dup prerea ta, nu este n cauz durerea.

POLOS Aa se pare. SOCRATE Dar excelnd n provocarea celor mai mari neajunsuri este i cel mai mare dintre relele care exist. POLOS ntr-adevr. SOCRATE Atunci nedreptatea, nenfrnarea i celelalte vicii ale sufletului snt cele mai mari dintre rele? POLOS Aa se pare. SOCRATE Acum, care este ndeletnicirea care te scap de srcie? Nu ctigul de bani? POLOS Ba da. SOCRATE Dar de boal? Nu medicina? POLOS Fr ndoial. SOCRATE Dar de rutate i de nedreptate? Dac aa nu te descurci, s vedem altminteri: unde i la cine ducem pe cei cu trupul bolnav. POLOS La medici, Socrate. SOCRATE Unde, pe cei nedrepi i nenfrnai? POLOS La judectori, Socrate. SOCRATE Ca s-i primeasc pedeapsa? POLOS ntocmai. SOCRATE Oare cei ce pedepsesc corect nu o fac n numele justiiei? POLOS Este limpede c da. SOCRATE Deci ctigul de bani elibereaz de srcie, medicina de boal, justiia de nenfrnare i nedreptate. POLOS Aa se pare. SOCRATE Care crezi c este cea mai frumoas dintre ele? POLOS La ce te referi? SOCRATE Ctigul de bani, medicina, justiia. POLOS Justiia le ntrece cu mult, Socrate. SOCRATE nseamn c produce cea mai mare plcere sau utilitate, sau pe amndou, din moment ce este cea mai frumoas? POLOS Da. SOCRATE Oare tratamentul medical este plcut i ndrgit de pacieni? POLOS Nu am impresia. SOCRATE ns este util. Nu-i aa? POLOS Aa e. SOCRATE El, doar, scap de un mare ru, astfel c-i n avantajul bolnavului s-l suporte ca s se fac sntos. POLOS Firete. SOCRATE Care este oare cea mai mare fericire pentru trupul omului? S fie tratat de medic sau s nu fie bolnav de la bun nceput? POLOS S nu fie bolnav, bineneles. SOCRATE Se pare, deci, c fericirea nu ar fi ndeprtarea rului, ci neprimirea lui de la bun nceput? POLOS Aa este.SOCRATE Dar s vedem: care este mai nefericit dintre doi oameni cu rul fie n trup, fie n suflet: cel ce este tratat i vindecat de ru, sau cel netratat care pstreaz rul?

POLOS Eu cred c cel netratat. SOCRATE Dar ispirea nu nsemna eliberarea de rul cel mai mare, de degradare? POLOS nsemna. SOCRATE Prin urmare, justiia nelepete pe oameni i-i face mai drepi, fiind ca o medicin contra rutii63.

POLOS Desigur. SOCRATE Deci cel mai fericit om este cel ce nu are n el rul sufletesc, deoarece s-a vzut c acesta din urm este cel mai mare dintre rele. POLOS Este clar. SOCRATE Dup el, vine cel care a fost eliberat de ru. POLOS Aa se pare. SOCRATE Acesta a fost admonestat, pedepsit i i-a ispit vina. POLOS Desigur. SOCRATE Cel mai ru, deci, triete cel care poart cu el nedreptatea, nedezbrndu-se de ea. POLOS Se pare. SOCRATE Dar nu este tocmai cel care, svrind cele mai mari frdelegi i excelnd n nedreptate reuete s nu fie admonestat, nici pedepsit i nici s-i ispeasc vina, aa cum spui tu c a procedat Archelaos, ca i ceilali tirani, oratori i conductori? POLOS Se poate. SOCRATE Acetia, bunule, au procedat aproape la fel cum procedeaz oamenii cuprini de cele mai grave boli, care nu dau socoteal medicilor de relele trupului lor, nu se las tratai de ei, temndu-se ca nite copii de durerea provocat de arsuri i tieturi. Nu eti i tu de aceeai prere? POLOS Ba da. SOCRATE Fiindc ignor, pare-se, ce este sntatea i buna stare a trupului. Conform celor recunoscute de noi acum, par s procedeze la fel i cei ce fug de dreptate, o Polos, uitndu-se numai la partea ei dureroas, dar rmnnd orbi la ceea ce are util i ignornd cu ct este mai mare nefericirea s trieti cu un suflet nesntos, adic putred, nelegiuit i nedrept, dect cu un trup nesntos. De aceea ei fac totul ca s nu dea socoteal i s nu fie eliberai de cel mai mare ru, agonisesc avuii i prieteni i caut s ajung vorbitorii cei mai convingtori64. Dac sntem de acord c acesta este adevrul, i dai seama, Polos, ce concluzii reies din discuie? Vrei s le deducem? POLOS Dac crezi de cuviin. SOCRATE Nu rezult c cel mai mare ru este nedreptatea i svrirea ei? POLOS Aa se pare. SOCRATE Iar eliberarea de acest ru, nu a reieit a fi ispirea lui? POLOS Se poate. SOCRATE Neispirea n-ar nsemna perseverarea n ru? POLOS Desigur. SOCRATE Atunci, svrirea nedreptii nu este dect al doilea dintre rele, ca mrime. Neispirea nedreptii svrite ar fi cel mai mare i cel dinti dintre rele. POLOS Posibil. SOCRATE Oare nu eram n dezacord tocmai asupra acestui lucru, prietene? Tu l fericeai pe Archelaos pentru c, svrind cele mai mari frdelegi, nu a dat nici o socoteal, n timp ce eu credeam contrariul, anume c i Archelaos i oricare alt om ce nu-i ispete frdelegea trebuie considerat deosebit de nefericit, n comparaie cu ceilali oameni, i c ntotdeauna cel ce comite nedreptatea este mai nefericit dect victima nedreptii, de asemenea, cel ce nu-i ispete vina dect cel ce i-o ispete 65. N-au fost acestea spusele mele? POLOS Ba da. SOCRATE S-a demonstrat prin urmare adevrul lor? POLOS Aa se pare. SOCRATE Bine. i dac acestea snt adevrate, Polos, ce mare nevoie mai este de retoric? Conform celor stabilite mpreun trebuie s te pzeti s nu svreti nedrepti,

cci de aici rezult un mare ru. Nu este aa? POLOS Fr ndoial. SOCRATE Dac greeti, tu nsui sau altcineva cruia i pori de grij, de bun voie s te duci acolo unde se pltete cel mai repede vina, la judector, ntocmai ca la medic, grbindute ca nu cumva nvechirea bolii s fac sufletul cangrenos i incurabil. Am putea susine altceva, Polos, cnd rmn valabile principiile recunoscute de noi mai nainte? Nu este necesar s punem de acord constatrile de acum cu cele dinainte, nemaiexistnd alt soluie? POLOS Cum am putea face altminteri, Socrate? SOCRATE Deci, pentru aprarea propriei persoane vinovate, sau a prinilor, a prietenilor, a copiilor, ori a patriei vinovate de nedreptate, nu ne este de nici o utilitate retorica, Polos, afar de cazul c cineva, concepnd contrariul rolului ei66, s-ar acuza n primul rnd pe sine, apoi pe oricare dintre rudele sau prietenii care s-ar face vinovai de nedreptate, fr s tinuiasc ceva, astfel ca aducnd vina la lumin, s dea socoteal de ea i s se nsntoeasc. Trebuie s se sileasc pe sine ca i pe ceilali s nu se nfricoeze, ci s se prezinte cu fermitate i brbie pentru dobndirea a ce este bun i frumos, fr s in seama de durere, ca i cum ar avea de suportat tieturile i arsurile medicului. Dac cele comise merit lovituri, s se ofere loviturilor, dac merit lanuri, s se lase nlnuit, dac amend, s o plteasc, dac exil, s plece n exil, dac e vorba de moarte, s se lase omort. El nsui s fie cel dinti acuzator, pentru sine ca i pentru toi cei apropiai lui, folosindu-se de retoric pentru ca, prin dezvluirea frdelegilor, s fie eliberai de cel mai mare ru, de nedreptate. Putem vorbi astfel, sau nu putem, Polos? POLOS Acestea mi se par absurde, Socrate, ns de bun seam snt n acord cu cele afirmate mai nainte67. SOCRATE Prin urmare, ori trebuie s le anulm i pe acelea, ori sntem obligai s fim de acord cu acestea. POLOS Da, chiar aa se ntmpl.SOCRATE Lucrurile se inverseaz, ns, dac dorim s facem ru cuiva, fie el duman, fie orice, cnd singura grij pe care trebuie s-o avem va fi ca acesta s nu fie nedreptit cumva de vreun duman. Dac dumanul nostru nedreptete pe cineva, atunci prin orice mijloc, i prin fapte i prin vorbe, trebuie s-l mpiedicm s dea socoteal i s mearg la judector. Dac ajunge acolo, s punem la cale scparea i neispirea lui; dac a furat muli bani, s nu-i restituie, ci pstrndu-i s-i cheltuiasc i pentru el i pentru toi ai lui, n chip nedrept i nelegiuit. Dac prin frdelegile sale merit moartea, s nu fie dat morii cu nici un chip, ci s dinuie fr moarte n ticloia lui; neputndu-se acest lucru, s triasc ct mai mult timp n starea aceasta 68.

Pentru asemenea cazuri, este folositoare, dup prerea mea, retorica, fiindc pentru cel ce nare de gnd s fptuiasc nedrepti nu cred c este de mare folos, dac ntr-adevr ea este de vreun folos, ceea ce nu a reieit deloc din cele discutate pn acum.CALLICLES Spune-mi, Chairephon, Socrate vorbete serios sau n glum?69

CHAIREPHON Eu cred, Callicles, c extrem de serios, ns cel mai bine ar fi s-l ntrebi. CALLICLES Pe zei, asta i vreau. Spune-mi, Socrate, cum s te lum, n serios sau n glum? Dac vorbeti serios i se ntmpl s fie adevrate cele ce susii, ce altceva dect o via deandoaselea trim noi oamenii, care facem toate lucrurile mpotriva, pare-se, a ceea ce trebuie?SOCRATE O, Callicles, dac simirea oamenilor nu ar fi aceeai n diferitele ei manifestri, ci fiecare dintre noi ar simi altceva dect ceilali, nu ar fi deloc uor s faci cunoscut altuia propria ta stare. Vorbind aa, m gndesc c eu i cu tine, din ntmplare, avem aceleai sentimente, fiecare dintre noi doi avnd cte doi iubii: eu pe Alcibiade, fiul lui Cleinias, i filosofia, iar tu demos-ul atenian i pe Demos, fiul lui Pyrilampes70.

Bag de seam c n orice ocazie, ct eti tu de grozav, orice i-ar spune i oricum i-ar spune c stau lucrurile iubiii ti, nu eti n stare s-i contrazici, i-i schimbi prerea cnd aa, cnd aa. n ecclesie, dac la spusele tale demos-ul atenian i rspunde c nu ai dreptate, tu, schimbndu-i prerea, spui ceea ce vrea el, iar cu frumosul fiu al lui Pyrilampes peti altele de acest fel71. Tu nu te poi mpotrivi dorinelor i hotrrilor iubiilor ti72, aa nct dac cineva s-ar mira de absurditatea spuselor tale, datorat tocmai acestora, i-ai spune probabil, dac ai vrea s fii sincer, c nu vei nceta s vorbeti aa, dect cnd cineva i va mpiedica pe

iubiii ti s mai vorbeasc aa.Gndete-te acum c i eu snt nevoit s ascult altele de acest fel i, n loc s te miri de spusele mele, oprete vorbele filosofiei, care este iubita mea. Ea spune nencetat ceea ce auzi acum de la mine 73 i este, n comparaie cu cellalt iubit, cu mult

mai puin nestatornic. Fiul lui Cleinias este de fiecare dat de alt prere, n timp ce filosofia ntotdeauna este de aceeai prere; ea spune ceea ce te mir acum pe tine, tu nsui eti de fa la vorbele ei. Prin urmare, ei trebuie s-i demonstrezi, cum i spuneam, c a fi nedrept i a nu da socoteal pentru nedrepti nu este cel mai mare dintre toate relele, iar dac vei lsa acest lucru nedemonstrat, pe cine zeul egiptenilor, Callicles nu se va pune n acord cu tine nsui, o, Callicles, ci vei fi toat viaa n dezacord. Dar, preabunule, n ce m privete, prefer s m folosesc de o lir dezacordat i disonant, s fiu n dezacord cu corul pe care-l dirijez, precum i cu cei mai muli oameni, afirmnd lucruri contrarii prerii lor dect ca eu nsumi, un singur om fiind, s nu m aflu n armonie cu mine i s m contrazic. CALLICLES Mi se pare, Socrate, c te avni n discursuri ca un adevrat demagog74. i acum perorezi astfel, dup ce Polos a pit acelai lucru de care-l nvinuia pe Gorgias c i s-a ntmplat cu tine. El spunea c Gorgias, ntrebat de tine dac ar nva ce este dreptatea pe cel netiutor care ar veni la el cu intenia s nvee retorica, s-a ruinat i a spus c l-ar nva, temndu-se, aa cum fac oamenii, s nu se indigneze cineva dac n-ar proceda astfel; mai spunea c, datorit acestei concesii, a fost obligat s se contrazic, lucru de care tu te-ai bucurat. i atunci, Polos, te-a luat n rs, dup prerea mea, pe drept cuvnt. Acum iat c a pit el nsui acelai lucru i nu-l felicit deloc pe Polos pentru ncuviinarea fcut ie, cum c a nedrepti este mai urt dect a fi nedreptit. Din cauza acestei recunoateri, prins n curs de argumentele tale, i s-a nchis gura, ruinndu-se s spun ceea ce gndea. n realitate, tu, Socrate, afirmnd c eti n cutarea adevrului, recurgi la argumente demagogice i ieftine despre ceea ce nu este frumos dup natur i este frumos dup lege. n cele mai multe cazuri, natura i legea se afl n contradicie ntre ele. Cnd cineva se ruineaz i nu ndrznete s spun ceea ce gndete se vede silit s se contrazic. Remarcnd aceast particularitate, tu denaturezi sensurile: cnd cineva vorbete conform legii, l interpelezi conform naturii, iar cnd vorbete conform naturii l interpelezi conform legii. Tot aa i adineauri cu privire la a nedrepti i a fi nedreptit, cnd Polos vorbea de urtul conform legii, tu hruiai legea din punctul de vedere al naturii. Dup natur, cel mai urt lucru este cel mai ru, anume a fi nedreptit, iar dup lege, a nedrepti 75. A ndura nedreptatea nu este n firea unui brbat, ci a unui sclav, pentru care moartea este de preferat vieii, cci fiind nedreptit i bruftuit nu este n stare nici s se apere, nici s vin n ajutorai celor la care ine. Eu cred c legile au fost statornicite de oamenii slabi i muli. Aadar, pentru ei, pentru avantajul lor, statornicesc legi, nal laude i arunc blesteme. Pentru a nspimnta pe oamenii mai puternici, pe cei capabili s aib mai mult76, ca s nu ajung s aib mai mult dect ei, spun c este urt i nedrept s fii mai presus de alii, c nedreptatea const n a cuta s ai mai mult dect alii. Ei snt bucuroi, cred, s aib tot att ct i ceilali, dei snt mai bicisnici. Pentru aceasta se i spune c, dup lege, este nedrept i urt s te strduieti s ai mai mult dect cei muli, ceea ce ei tocmai numesc a fi nedrept. Dar natura nsi arat, cred, c este drept ca cel capabil s aib mai mult dect cel netrebnic, cel ce este mai puternic dect cel ce este mai slab. vdit c aa stau lucrurile peste tot, i printre animale i printre oamenii din toate cetile i de toate neamurile, la care dreptul se definete prin faptul c cel puternic conduce pe cel slab i stpnete mai mult dect el. Cci pe ce drept, oare, s-a ntemeiat Xerxes cnd a mers asupra Eladei, sau tatl acestuia, cnd i-a atacat pe scii, precum i alte nenumrate asemenea cazuri care s-ar putea cita? Eu socotesc c acetia acioneaz dup adevrata natur a dreptului, ba, chiar, pe Zeus, dup legea proprie naturii77, nicidecum dup cea pe care o statornicim noi. Conform acesteia educm noi pe cei

mai buni i mai puternici dintre noi, cnd i lum de mici, ntocmai ca pe nite pui de lei, i-i domesticim cu vrji i amgiri78, nvndu-i c oamenii trebuie s fie egali, i c aceasta nseamn frumosul i dreptul. Dac ar aprea, zic eu, un brbat cu o natur viguroas, care s zguduie, s sfrme i s arunce toate acestea, clcnd n picioare scrierile i farmecele noastre, descntecele i legile, toate contrare naturii, el s-ar nla artndu-se c este nu sclavul, ci stpnul nostru, i ar face atunci s strluceasc dreptul naturii79. Cred c i Pindar exprim ceea ce susin eu, n cntarea n care spune c Legea-i tuturor stpn, Muritorilor i nemuritorilor. Aceasta, zice el, S conduc stranicei puteri i d ndreptire Cu mn atotstpnitoare. De mrturie aduc 80 Faptele lui Heracle , cci fr rscumpr... Cam aa spune. Textul nu-l mai tiu, n care spune c fr rscumpr i fr druial Heracle i-a rpit boii lui Geryon, cci lundu-se dup dreptul naturii, i boii i toate celelalte bunuri ale celor mici i fr putere snt ale celor mari i puternici. C acesta este adevrul, vei afla-o dac, lsnd deoparte filosofia, te-ai apuca de lucruri mai importante. Filosofia este, Socrate, un lucru plcut dac te ii de ea cu msur n timpul tinereii, ns dac strui dincolo de ct trebuie ajunge o nenorocire pentru oameni. Ct de bine nzestrat ar fi cineva, dac struie n filosofie i la o vrst matur, cu necesitate ajunge netiutor de toate lucrurile n care trebuie s se priceap cel ce urmeaz s ajung un brbat desvrit i respectat81. Filosofii ajung netiutori de legile care crmuiesc cetatea, de felul de a vorbi care are curs n relaiile att private ct i publice ale oamenilor, de plcerile i dorinele omeneti, ntr-un cuvnt ajung s ignore n toate privinele obiceiurile omeneti. Cnd snt implicai ntr-o chestiune privat sau ceteneasc, se fac de rs, tot aa cum, cred eu, oamenii politici se fac de rs cnd se amestec n discuiile i dezbaterile voastre. Se potrivete vorba lui Euripide: Fiecare strlucete n ceea ce-i d mai mult silina. Partea cea mai mare a zilei i petrece 82 Pentru ca pe sine nsui s-ajung a se-ntrec . Omul fuge de ndeletnicirea n care se simte slab i o vorbete de ru, dar o laud pe cea cultivat de el, din prtinire, socotind c astfel se laud singur. Dup prerea mea, cel mai nimerit este s te ocupi de amndou; din filosofie, este un lucru bun s te mprteti, pe ct este util educaiei, i nu este ruinos ca un tnr s filosofeze. Mi se pare ns un lucru ridicol, Socrate, ca un om ajuns la maturitate s mai filosofeze nc, astfel c cei ce filosofeaz mi fac o impresie foarte asemntoare cu alintarea i joaca unor oameni maturi. Cnd vd un copil, cruia i este nc ngduit s se comporte astfel, alintndu-se i jucndu-se, mi face plcere i consider c este un lucru agreabil care ade bine unui copil de condiie liber; pe cnd, dac aud un copil vorbind cu seriozitate, mi face o impresie dezagreabil, mi supr urechile i socotesc c este un lucru vrednic condiiei de sclav. Cnd auzi un om gngurind sau l vezi jucndu-se, i pare ridicol, lipsit de brbie i bun de btut.Acelai lucru l resimt eu i fa de cei ce filosofeaz. Snt ncntat s vd c filosofeaz un biat tnr, i ade bine i consider c acesta este un om liber, iar cel ce nu se preocup de filosofie, un om aservit83, care

niciodat nu se va face vrednic de vreo fapt frumoas i nobil. Cnd vd ns un om matur filosofnd nc, fr s se poat dezbra de acest obicei, atunci cred, Socrate, c acest brbat merit neaprat s fie btut. Cum spuneam adineauri, omul acesta, cu toat buna nzestrare a firii lui, ajunge neom, fugind de inima cetii i de agora ei, n care, cum spune poetul, brbaii ajung ilutri84, nfundndu-se tot restul vieii n unghere, ca s plvrgeasc n compania a trei-patru tinerei85, fr s exprime nicicnd o opinie important i serioas, de om liber.Eu, Socrate, am toat simpatia fa de tine; a zice c am aceleai sentimente ca Zethos fa de Amphion, n piesa lui Euripide de care am amintit. Astfel i mie mi vine s-i spun cam aceleai lucruri ca acela fratelui su,

c nesocoteti, Socrate, ceea ce ar trebui s te preocupe i desfigurezi o att de nobil natur sufleteasc sub o deghizare copilreasc, nct nu mai poi s iei parte, cu o judecat bun, la dezbaterile judiciare, nici s gseti argumentul verosimil i convingtor86 i nici s dai altuia un sfat temeinic. Oare, ntr-adevr, iubite

Socrate, s nu te simi jignit, cci i vorbesc aa numai cu bune intenii nu crezi c este ruinos s fii aa cum susin eu c sntei, tu i ceilali toi care v inei ntr-una de filosofie?Dac acum te-ar lua cineva, pe tine sau pe altul deopotriv cu tine, s te duc la nchisoare, pentru o frdelege de care nu eti vinovat, tu tii c n-ai fi n stare s te aperi, c te-ai zpci i-ai sta cu gura cscat, fr s poi spune ceva; iar dac ai fi adus n faa tribunalului, avnd poate cel mai bicisnic i mai ticlos acuzator, ai ajunge la moarte, dac acesta ar vrea s cear moartea ta87.

Aa c, ce isprav este, Socrate, cnd o ndeletnicire lundu-te n primire, dintr-un om nzestrat te face bun de nimic, nefiind n stare s te aperi, s te salvezi din cele mai mari primejdii, pe tine nsui, sau pe altcareva, cnd poi fi despuiat de toate bunurile, de ctre dumani, trind fr nici o cinste n cetate?88 Un asemenea om chiar dac e cam grosolan spus merit s fie plmuit fr drept de a cere socoteal. Ascult-m, prietene, nceteaz cu subtilitile, ocup -te cu lucrurile nobile, cu ceea ce i face reputaia de nelept, lsnd pe seama altora preiozitile acestea, care ar trebui numite fie sminteli, fie gogomnii, din care te alegi cu casa goal. Ia seama nu la oamenii care i disput asemenea mruniuri, ci la cei de partea crora se afl avuia, reputaia i alte multe bunuri.SOCRATE Dac a avea cumva sufletul de aur, Callicles, nu crezi c a fi fericit s gsesc una dintre pietrele cu care se ncearc aurul?89 Apropiindu-mi sufletul de cea mai bun din ele, dac a verifica prin

ea c sufletul mi-este bine ngrijit, n-a fi oare ncredinat de buna mea stare, fr s mai am nevoie de alt ncercare? CALLICLES Unde intete ntrebarea ta, Socrate? SOCRATE Am s-i spun, cci acum snt convins c, ntlnindu-te pe tine, am i dat peste un asemenea noroc90. CALLICLES Cum aa? SOCRATE Eu snt ncredinat c toate prerile cugetului meu cu care tu te declari de acord snt, prin acest fapt, i adevruri. mi dau seama c cel ce vrea s cerceteze temeinic buna sau reaua vieuire a sufletului, trebuie s aib trei caliti, pe care tu le ai pe deplin, anume: tiina, bunvoina i sinceritatea91. Am ntlnit muli oameni care n-au fost capabili s m pun la ncercare fiindc le-a lipsit tiina ta. Alii snt nvai, dar nu vor s-mi spun adevrul pentru c nu le pas de mine, spre deosebire de tine. Aceti doi strini, Gorgias i Polos, snt nvai i-mi snt i prieteni, ns, sfiindu-se mai mult dect trebuie, snt lipsii de sinceritate. Oare nu este aa? Ei doi au mers att de departe cu sfiala nct, din cauza ei, fiecare a cutezat s vorbeasc contrar propriei lui opinii, n faa mai multor oameni i nc n legtur cu chestiuni de cea mai mare importan. Tu ai toate aceste caliti care lipsesc altora. Ai o educaie temeinic, dup prerea majoritii atenienilor, i eti i binevoitor cu mine. Ce dovad am? Am s-i spun. tiu, Callicles, c ai fost patru oameni care v-ai asociat s studiai filosofia, tu, Tisandru din Aphidna, Andron, fiul lui Androtion i Nausicyde din Holarges92. Am auzit c, sftuindu-v ntre voi pn unde trebuie mers cu studiul, a nvins hotrrea de a nu intra chiar n subtilitile filosofiei, ci v-ai ndemnat unii pe alii s v ferii ca nu cumva, devenind peste msur de nvai, s nu v prpdii firea pe neobservate. Cnd te aud acum, sftuindu-m aceleai lucruri ca pe cei mai buni prieteni ai ti, am o dovad sigur c ntr-adevr eti binevoitor cu mine; c eti capabil de sinceritate i c nu te sfieti, tu nsui o spui i cuvntarea inut puin mai nainte, te confirm. nct este limpede pentru cele ce urmeaz: dac tu te declari de acord cu mine ntr-o privin, lucrul va fi suficient verificat de mine i de tine ca s nu mai fie nevoie s recurgem i la alt mijloc de verificare. Tu n-ai s confirmi ceva din netiin sau din exces de sfial, i firete nici n-ai face-o ca s m amgeti mi eti doar prieten, cum spui tu nsui. Aadar, n fapt consensul meu i al tu vor avea ca rezultat adevrul. Cea mai frumoas cercetare

dintre toate, Callicles, privete lucrurile de care m-ai nvinuit tu: cum trebuie s fie un brbat, cu ce s se ndeletniceasc i n ce msur, cnd este tnr i cnd este btrn. S fii ncredinat, c de greesc n viaa mea nu o fac nadins, ci din netiin. Prin urmare, nu nceta s m dojeneti, aa cum ai nceput, i arat-mi ndeajuns cu ce trebuie s m ocup, i n ce chip s ajung la asta, iar dac de acord fiind acum cu tine, m vei prinde n viitor c nu procedez aa cum am czut de acord, socotete-m un prost nevrednic de a mai primi vreo dojan altdat. Ca s-o lum de la nceput93, spune-mi care este, dup tine i dup Pindar, dreptul conform naturii? Cel puternic s ia cu fora bunurile celor slabi, cel ce este mai bun s conduc pe cei inferiori, iar cel capabil s posede mai mult dect cel netrebnic? Dac-mi aduc bine aminte, asta spuneai c nseamn dreptatea. CALLICLES Acestea le-am spus i le mai spun i acum. SOCRATE Oare pentru tine a fi mai puternic este identic cu a fi mai bun? Adineauri nam fost n stare s neleg ce ai vrut s spui. Oare i numeti mai puternici pe cei ce snt mai tari i trebuie ca cei slabi s asculte de cel tare, aa cum ai motivat, mi se pare, c cetile mari merg asupra celor mici, n numele dreptului naturii, deoarece snt mai puternice i mai tari? Deci mai puternic, mai tare i mai bun snt acelai lucru, ori poi s fii mai bun chiar dac eti mai slab i mai neputincios, i s fii mai puternic i n acelai timp mai ru? A fi mai bun i a fi mai puternic au acelai neles? Definete-mi n mod clar, dac mai puternic, mai bun i mai tare snt totuna sau snt lucruri deosebite? CALLICLES Dar eu i spun clar c snt totuna. SOCRATE Atunci, dup natur, mai muli oameni nu snt mai puternici dect unul singur? Ei snt i cei care impun legile acestuia, aa cum ai spus acum o clip. CALLICLES Firete. SOCRATE Astfel, legiuirile celor muli snt totodat i ale celor mai puternici. CALLICLES Fr ndoial. SOCRATE Deci i ale celor mai buni? Fiindc cei mai puternici snt i cei mai buni, dup prerea ta94. CALLICLES ntr-adevr. SOCRATE Atunci, conform naturii legiuirile lor snt frumoase, dat fiind c ei snt cei puternici? CALLICLES Da. SOCRATE Nu cumva tocmai cei muli snt cei ce consider, aa cum ai spus, c este drept ca oamenii s fie egali i c este mai urt s nedrepteti dect s fii nedreptit? Nu stau lucrurile astfel? Sper c nu te vei lsa i tu cuprins de sfial. Socotesc, sau nu, cei muli c este drept s ai parte egal i nu s ai mai mult, c este mai urt s nedrepteti dect s fii nedreptit? Nu te da napoi s rspun