Petre Tutea

PETRE UEA

NTRE DUMNEZEU I NEAMUL MEU CUPRINS:

Aristotel i arta p. 239 Ultima parte p. 265

Scrisori p. 267

Despre misterul creaiei p. 271

Templul p. 277

Mussolini s-a uitat la ceas i i-a dat ultimatum lui Dumnezeu p. 285

Cimitirul istoric i invenia nuc p. 295

Buricul pmntului p. 301

Un om nemplinit p. 309

Infinitus est numerus stultorum p. 315

Prezena mea e definit de contemporanii mei p.

Despre economia romneasc p. 353

Numerus nullus p. 365

Despre omul autonom p. 371

V mulumesc! p. 375

Gnduri p. 377 nainte de sfrit p. 385

Ultimul dialog p. 387

Ultimele cuvinte p. 389 n loc de post-fa p. 391

Repere p. 395

Cuvnt nainte p. E Explicaie p. 7 Dialoguri p. 9 Scrisori p. 11 Dogma p. 14 Un ran imperial p.

Una din minunile lui Dumnezeu p. 17

Un amestec de Dumnezeu cu Don Quijote p. 43

Masele pot fi nelate n' istorie p. 51

n orizontul misteriosului p. 53

Marul dogmaic p. 57

Eu gndesc ca romn p. 79

Retro satana p. 87

Perplexitatea ca soluie ideal p. 103

Eseuri p. 119

Problemele sau Cartea ntrebrilor p. 121

Lumea dogmei i lumea ntrebrilor p. 126

Filosof ia nuanelor p. 132

Mircea Eliade p. 143

Eros p. 219 -

Alchimia p. 233

Cuvnt nainte. Dup uriaul discurs al lui Petre uea, discursul public despre Petre uea capt nebnuite, ieri, dimensiuni.

De fapt, acum ncep s devin vizibile consecinele nsemnate ale aciunii sale i ncepem s nelegem semnificaiile de adncime ale demersului su nprasnic i total.

Traversnd secolul de la un capt la altul, Petre uea a inut jocul, singur, unor ntregi instituii naionale; a propovduit n tot locul, neobosit i solitar, mplinindu-i predica prin exemplaritatea unei prezente absolut verticale, n circumstanele cele mai nefericite de care a avut parte ara noastr. Aceasta i spre disperarea neputincioas a celor care i-au fcut un murdar obicei din nfierarea sistematic i imbecil a naionalismului romnesc.

Transcrierea unor interviuri sau a unor discuii nu ofer -inevitabil dect o palid imagine a realitii Petre uea. Chiar imaginile filmate cte sunt redau firav anvergura personalitii Profesorului, detectat n toat amploarea ei numai prin contactul spiritual direct, nemijlocit. n faa unor asemenea neputine ne consolm cu gndul c, prin oamenii pe care i-a ntlnit i ndrumat, lucrarea de construcie spiritual i cultural a lui Petre uea -parte a marii construcii spirituale romneti este dus mai departe, peste vremi.

n grandoarea istoric a Poporului Romn eu snt o rotit invizibil. Dar sunt!, spune Profesorul. n acest sunt este concentrat mesajul su esenial.

n Petre uea se ntlneau armonic apostolul i patriarhul. M mic ntre Dumnezeu i Poporul Romn, obinuia s spun. Aceste poziii de autoritate, tranante, uneori aparent paradoxale i-au surprins deseori pe cei nedeprini cu profunzimile i complexitatea discursului su. Nu trebuie s facem greeala de a-i prelua superficial formulele, afirmaiile. Ele trebuie nelese i aezate n contextul amplu al personalitii i aciunii sale integrale.

Profesorul trudea i se umilea pentru poporul su; dar se i ridica vifor nprasnic certndu-l cnd considera c d semne de rtcire.

Ceea ce avem a nelege mai nti de toate este c Petre uea nu poate fi corect i deplin evocat prin simple citri sau invocri bibliografice. O autentic evocare este realizabil numai prin fapt, prin trire cretin i lucrare romneasc, prin sinceritate i druire. Petre uea oblig la aceasta.

Ai auzit de uianism? ntreba, cu o aparent nemulumire n glas, cnd spunea c nu a avut discipoli. Reproul are o int subtil. Evident c nu putem vorbi de uianism; cci exist concepte bine aezate cu care dnsul se identific deplin: romnism, de exemplu. Sau naionalism. Sau patriotism absolut. Sau eminescianism Ca s te numeri printre ucenicii si trebuia s ndeplineti, de fapt, o singur i grea condiie: s fii romn. i, pe ct se poate, romn absolut.

Aa nelegem de ce Profesorul obinuia s ne spun, n acei ani grei, cu duioie i minunat rafinament pedagogic, nou, celor nevrstnici i nepricepui: Eu nu am ucenici. Eu am prieteni.

Marian Munteanu 27 februarie 1992

Explicaie. Petre uea a fost asemuit cu Socrate. nsui marele gnditor romn respingea aceast asemnare. Socrate cuta un zeu. Petre uea nu-l mai caut, l tie, i se pune sub binecuvntarea Lui. Asistat, el nu se mai ntreab, ci afirm. Verva cu care o face, profunzimea gndirii, memoria extraordinar i uurina cu care se mic prin cultur fie ea religioas, filosofic, politic, istoric fac din el una din cele mai strlucite personaliti romneti. Am putea spune c este genial, dac n-am ti c el nsui ne interzice s-i asociem acest termen. Ne putem exprima mai bine spunnd despre el c este omul etern, asistat de Dumnezeu, sau atribuindu-i propria sa apreciere despre Mircea Eliade omul mplinit religios.

Strlucirea oral a dialogurilor lui Petre uea se pierde, n cea mai mare parte, atunci cnd se ncearc transpunerea lor n scris. Acest lucru, de care am fost, cu prere de ru, n permanen contient, nu m-a mpiedicat s fac eforturi pentru ca savoarea cuvntului rostit s treac, pe ct posibil, n paginile crii. Am avut de asemenea grij ca fraza s-i pstreze ntotdeauna nelesul.

n ultimii si ani de via, Petre uea s-a aflat ntr-un permanent dialog, intens, concentrat asupra problemelor eseniale care frmnt corcitura, cu sine, cu neamul din care s-a nscut i cu Dumnezeu. Un lung ir de oameni s-a perindat prin strmta celul sau chilie de lng Cimigiu a marelui gnditor romn, din curiozitate, pentru a mai afla cte ceva, sau pur i simplu pentru a fi o dat mai mult conectai la dialogul cu cel asistat de Dumnezeu, deci cu Dumnezeu. Dialognd cu ei, Petre uea se adresa de fapt neamului romnesc pe care 1-a iubit mai presus de sine, cu trecutul, prezentul i viitorul su greu de glorie, cum spunea. Petre uea era mai mult dect mndru, era orgolios c este romn. innd cont de faptul c interlocutorul permanent al lui uea era de fapt neamul su, indiferent cine era de fa, am cutat s dau dialogurilor o form adecvat. Am menionat la nceput numele celor care participau i am lsat, apoi, dialogul s curg liber. Am procedat ntotdeauna aa, indiferent de notorietatea interlocutorilor.

Unele idei, citate sau pasaje se repet pe parcurs. Ele au fost pstrate pentru a nu fragmenta un dialog, pentru a nu-i ntrerupe cursivitatea sau coerena ideilor, sau pentru c servesc crii. Alte repetiii au fost eliminate.

Aceast carte este o carte de dialoguri i de eseuri filosofice; ea poate fi considerat, dei nu expune un sistem, o carte filosofic. A fost structurat n trei pri: o prim parte de dialoguri; eseurile din a doua parte dezvolt problemele puse n discuie n prima parte; cea de-a treia parte este concluziv: Petre uea conchide asupra ideilor expuse i asupra ntregii sale viei.

Lupta acestui uimitor 'ntreg care a fost Petre uea i efortul lui enorm de a trage o linie just, coerent, sub gndurile rostite, de a pune punctul potrivit la captul unei viei de o vigoare ieit din comun, lupta aceasta n care s-a amestecat Dumnezeu -singurul aliat al lui uea reies din ultima parte a crtii care este, deci, concluziv n dublu neles.

La nceput a fost Cuvntul i Cuvntul era la Dumnezeu i Dumnezeu era Cuvntul i toate cte s-au fcut, printr-nsul s-au fcut.

(Ioan 1.1.)

DIALOGURI. Gabriel Klimowicz. Bnuim c nu toate textele lui Petre uea care au aprut n pres n 1990 i 1991 au putut fi cuprinse n aceast carte. Dac mai exist astfel de texte, rugm ca ele s ne fie semnalate.

Mulumim redaciei ziarului Cotidianul pentru sprijinul pe care 1-a acordat n realizarea acestei cri.

Emil Cioran ctre Bucur incu Ca i tine, i pstrez lui Petric aceeai admiraie. Ce om extraordinar! Cu verva sa fr pereche, dac ar fi trit la Paris, ar fi avut astzi o reputaie mondial. Vorbesc adesea despre el ca despre un geniu al vremurilor noastre sau, mai degrab, ca despre singurul spirit genial pe care mi-a fost dat s-1 ntlnesc n viaa mea, (aprilie 1974) Aa cum i-am scris ultima dat, admiraia mea pentru Petric a rmas intacta de-a lungul anilor. Ce geniu fulgurant! mi amintesc de cteva dintre formulrile sale ca i cum le-a fi auzit ieri. Am cunoscut multe spirite remarcabile dintre care unele erau cu totul de prim mn: nu am ntlnit n nici un caz o inteligent att de incandescent ca a sa.

(mai 1974)

Din scrisorile trimise de Emil Cioran lui Bucur incu n aprilie i mai 1974. Aceste fragmente au fost publicate n revista 22, numrul 22 din 15 iunie 1990.

Drag Emil, Mi-e dor s te vd i s te mbriez. A vrea s m ntlnesc cu tine i cu doamna ntr-un spaiu fr oameni i s trim mpreun cteva clipe bucuria orizontului vizual pe care o triesc sfinii i copiii. De altfel, Sf. Augustin spune c adevrul este ceea ce se vede. Este evident acest lucru, fiindc n afar de acest spaiu limitat se desfoar plsmuirile nchipuirii i speculaiile goale de adevr ale raiunii, ductoare la nimic, chiar dac uneori sunt relativ utile.

Permite-mi s afirm c semn cu tine, cu deosebire c tu practici o sinceritate nelimitat, n timp ce ndrznelile mele sunt mrginite de credine, de care nu m pot detaa. M mic ntre Dumnezeu i neamul din care fac parte, n afar de aceti termeni, nu vd nimic semnificativ ntre cer i pmnt. Totui, vreau s spun unele lucruri i despre om. Vreau s scriu o lucrare n cinci volume intitulat OMUL.

Voi. I. Problemele omului (Omul ca fiina ntrebtoare i cuttoare de soluii utile, dar neadevrate. n ntrebrile fundamentale i n toate celelalte, am s ncerc s expun soluii aleatorii, aporii i rtciri. Omul autonom nu poate depi soluia util i paradoxul).

Voi. II. Sistemele (ncercrile omului de a cuprinde logic ntregurile, micndu-se paralel cu ele, fiind permanent incapabil s descopere, fr bar, uniti reale).

Voi. III. Stilurile (Windelband afirm c filosofic ca i cum aceasta ar fi mare lucru n-au fcut dect grecii i, deci, europenii. Eu cred c stiluri n-au dect europenii dei nici aceasta nu-i vreo isprav. Am s ncep cu apolinicul i dionisiacul grecesc, trecnd prin toate stilurile cunoscute pn azi n spaiul european).

Voi. IV. Disciplinele (tiinele naturii, n cap cu matematica. Dac matematica nu este nici just, nici injust, ci comod mintal, cum spune Poincar6, ce s-ar putea spune mai mult de tiinele experimentale, tot att de utile i de neadevrate ca matematica? Omul caut, bineneles, cutarea ne fiind o cale spre adevr, soluii care s-1 scoat din captivitatea naturii i comunitii. Este permanent micat de iluziile progresului. De altfel, ntrebrile, cutrile i soluiile nu-i aparin, fiind predeterminri. i-nchipuie c este descoperitor, inventator i chiar creator. M gndesc la formula din Sofistul, dup cte mi-amintesc, n care se spune: Zeul este creator i omul imitator).

Voi. V. Dogmele (n aceast sfer calea omului este nlocuit cu calea Domnului (Bossuet). Certitudinea este vehiculat de credina n adevrul venit de sus. Perspectiva istoric ne arat c alt adevr nu exist. Devenirea? Amestec de abator i bal, cum bine afirmi tu).

in s-i mulumesc pentru nemeritatele aprecieri privind persoana mea, din La Nouvelle Revue Franaise.

Te asigur de nestrmutata mea prietenie, iar doamnei s-i transmii omagiile mele.

P. S. Am o dorin, s cumperi garsoniera mea, fiindc nu vreau s mor chiria: poate s-i serveasc vreodat la venirea ta n Bucureti, mpreun cu doamna. Este n centrul Bucuretiului, lng Cimigiu. ntr-o proprietate a lui Cioran nu m sim chiria.

Petre Tutea, Str. Episcop Ambrozie nr 2-4 et. VOI, ap. 49, sect. l Bucureti. Aceasta scrisoare, trimii lui Emil Cioran n primvara anului: 1990, a fost publicat n revista Apostrof din Cluj, n numrul 2 din 1990.

Dogma. Un ran imperial. Dogma este o form purttoare de mister, este revelat ca i acesta. Misterul este singura form eliberatoare din nelinitile mrginirii personale, ale nlnuirii cosmice i comunitare i ale perspectivei infinitului i morii. De aceea libertatea nu poate fi gndit dect dogmatic, potrivit cu doctrina cretin, care este religia libertii. Omul este liber s participe sau nu la actul mntuirii sale. Aceast libertate o ofer catolicismul i ortodoxia. Protestanii situeaz omul sub semnul predestinrii. Ei se situeaz, hegelian vorbind, naintea apariiei zeului, care nsemneaz lumin raional opus destinului orb.

Acest text a fost cules de Andrei Pleu de la Petre Tutea i a fost publicat n Lumea Cretin din numrul 25 al Romniei libere, care a aprut duminic. 21 ianuarie 1990.

Constantin Noica mi-a povestit c n nchisoare, la un interogatoriu care se prelungea peste msur, anchetatorul a sfrit prin a proclama rstit, cu titlu de avertisment: Ascult, eu 1-am anchetat i pe uea. Era pentru el o dovad de extrem competenta, o ncununare profesional de tipul doctoratului, o prob suprem. Clul se legitima prin anvergura victimei.

n anii care au urmat, anvergura victimei a continuat s stimuleze vigilenta clului. Petre uea continua s fie supravegheat, anchetat i percheziionat periodic, dei recuperase statutul de om liber. Ce putea s-l fac att de periculos? Cum reuea btrnul acesta s neliniteasc n asemenea msur structurile att de stabile totui ale puterii? Se temeau de inteligenta lui? De umorul lui? De popularitatea lui? Probabil. Dar mai trebuie s fi fost ceva. Cu un instinct care nu le lipsea, anchetatorii simeau c Petre uea este dumanul absolut, dumanul n ipostaz chintesenial: el ntruchipa ntr-un dozaj unic credina n Dumnezeu, firescul ideilor, hazul enorm al formulrii, pe scurt tot ce era mai greu de clintit din sufletul naional.

De o parte puterea nelegitim, schimonosit i schimonositoare, de cealalt un gentilom valah, un Chesterton cmpulungean, un ran imperial, fr fric i fr fineuri psihanalitice.

Nu se poate spune c Petre uea a dus cu puterea un rzboi din care a ieit nvingtor. Cci el a nceput prin a fi nvingtor i a dus rzboiul cu gratia suveran a celui ce nu poate pierde. Cum s piard o victim, pe care clul nsui o admir?

Acesta este portretul pe care Andrei Pleu i-1 face lui Petre uea n Lumea Cretin din numrul 25 al ziarului Romnia libera, care a aprut duminica, 21 ianuarie 1990, portret la care se f ac mai multe referiri n dialogurile din aceast carte.

Una din minunile lui Dumnezeu. Acest dialog dintre Petre uea i Sorin Dumitrescu a avut loc la nceputul lunii ianuarie 1990, la dou sptmni de la cderea lui Ceauescu, prin jertfa tinerilor, n garsoniera strimt de lng Cimigiu a marelui gnditor romn. La acest dialog a participat i Doina Basc care, ulterior, a scos i conduce astzi ziarul Cotidianul.

Am norocul s m aflu din nou n preajma dumneavoastr, domnule Petre uea.

M-a fcut cineva un tip aristotelic. Sunt puin adversarul marelui logician Bine facei .care a i fost condamnat la moarte pentru acedie, cci a ignorat principiul antropomorf al zeilor care erau persoane. Divinitatea era o form pur. Asta nu se poate. i pgnii, ca i noi, au concepia persoanei cereti.

V ntrerup o secund, ca s spun ceva pentru cei care poate nu tiu. n 1974 Dumnezeu m-a ajutat n binecuvntarea lui rbdtoare n jurul vieii mele s-1 cunosc pe Mircea Eliade ntr-o mprejurare neprevzut i primul lucru care m-a ntrebat a fost: Ce face Petre uea? Exist n jurnalul lui un fragment unde Eliade declar c domnul Petre uea este poate inteligenta cea mai vie pe care a cunoscut-o n toat viaa lui i un mare specialist al domeniului spiritual pe care l reprezint Platon. Domnul Petre uea, om att de cunoscut, mare personalitate urgisit sunt tiute lucrurile astea a fost imposibil de contactat n anii din urm, fiind pzit aprig de ctre Securitate. Cei care au ncercat, ca i noi n epoc, tot cu camer video, au avut neplceri i au fost scii de Securitate pn n pnzele albe. Avem acest noroc extraordinar ca, n mprejurarea de acum, att de confuz revoluionar, n care lumea nu tie ncotro s-o apuce, n care ideile abund, se mpletesc, se ntrees, o gndire limpede . cu terminologie precis. . cu terminologie precis, ne este, probabil, de mare ajutor. Printre altele, ministrul Culturii, prietenul i iubitul dumneavoastr Andrei Pleu . care spunea c vrea s m editeze el. . ntr-o discuie de o nalt inut intelectual al crei text a fost publicat n Romnia Literar, ntrebat fiind cum se gndete s orienteze dispozitivul cultural ca s-1 numesc aa spunea c mari idei nu are, iar ce-1 intereseaz pe el este s ncerce s se articuleze cu acea emulaie unic a Romniei interbelice. Este vorba despre Romnia intelectual interbelic care pivota n jurul lui Nae lonescu, Prvan, al dumneavoastr, al lui Vulcnescu i al attor altora.

Emil Cioran Da, aa. Oricum, n lumina unei asemenea intenii importante a ministrului culturii, cu att mai important este acest dialog i spun aa dei el de fapt e monolog, pentru c e pcat s-1 ntrerup! pe domnul profesor uea Am scris un lucru care a plcut. Mi se spune, ntr-un eseu al lui Doina care trebuia s apar n Secolul XX, ultimul socratic. Eu nu sunt deloc chiar aa de cuviincios cu Socrate. Printele Stniloaie m-a invitat o dat la mas zice: Dumneavoastr suntei considerat Socrate al Bucuretiului sau al Romniei.

Aa v spunea lumea!

Nu printe, zic, Dar cum v socotii, zice. Pop, zic. Da', unde avei parohia?' N-am, dar spovedesc pe unde pot. Ha, ha, ha. Pe mine tata a vrut s m fac pop i n-a reuit.

Acum, la btrnee, concep un tratat teologic n ase volume de antropologie economic.

Domnule profesor, ce zicei, ntr-un moment ca acesta n care exist acest Front, prolix din punct de vedere al compoziiei, declarat uor c vireaz nspre stnga Este chiar de stnga!

Aa! Ce zicei c ar trebui s facem pentru viitoarele alegeri i pentru a instala totui pluralismul ca pe o certitudine?

Toate formele de stnga violeaz cotidian ordinea natural a lui Dumnezeu.

Toate formele de stnga Da. n ceea ce privete ideea de revoluie Credei c a fost o revoluie ce s-a petrecut aici? E bun vorba asta? Cuvntul.

Nu e bun, dar uite Dar nici Revoluia Francez n-a fost o revoluie, nici revoluia rus n-a fost revoluie, astea care sunt considerate mari revoluii. Despre Revoluia Francez, Tocqueville a spus: Le nouveau Ancien R6gime. Omul javra asta biped pe care eu l consider animal prost, homo stultus de pild, cnd se screme singur s fac ordine, adic atunci cnd practic umanismul, l nlocuiete pe Dumnezeu cu el. M gndesc la o rugciune a lui Moise. tii ce spune Moise? Ct e de mare, se consider o mic javr fa de Dumnezeu. Pi, dac Moise C pe doi stlpi st Biblia, Cartea crilor, pe Moise i pe Hristos, eu ntre ei doi m risc acum i l rog pe Sfntul Apostol Pavel, cu invizibilul lui, s m ierte c sunt neputincios, btrn i mrginit. Nu sunt nfumurat c vorba lui Creang prostul dac nu-i fudul, parc nu e prost destul. Nu pot s fiu fudul. Nu pot, nu am voie! tiu c sunt mrginit!

Umanismul mai e i revoluionar, c asta e sintagma comunist.

Nu, umanismul n genere I-am spus cuiva c nicieri Dumnezeu n-a avut de furc cu dracul mai mult dect n sacrul spaiu al Italiei. Acolo, de pild, s-a nscut umanismul, n Renatere. I-am spus i unui consilier sovietic cnd am fost la Moscova s negociem cu Mikoian. Zice: Ce zicei de revoluia rus? Zic: Domnule consilier, eu n-am vzut nici o revoluie. Cum n-ai vzut? Am vzut maini, case, oameni, metrou -revoluie deloc. Dac-mi prezentai premisele acestei revoluii mi-e suficient. tim despre dumneavoastr de o sut de ani. tiu cine suntei. i pe urm, v mai spun un lucru: tii c nu exist revoluii? I-ai zis atunci?

Atunci!

Ce ai propus atunci?

I-am spus c am ntlnit n Tocqueville, i mai trziu n cartea lui Curtio Malaparte, La technique du coup d'tat, un text unde italianul susine ca nu exist revoluii, ci numai tehnici insurecionale n btlia pentru putere.

Ha, ha, ha. Deci dumneavoastr dinamitai chiar termenul de revoluie.

Revoluie nu exist! Dac e o restructurare a omului, aceasta' s-a ntmplat o singur dat n timp, la apariia lui Hristos. Atunci s-a suprapus teandric omul divinizat i divinitatea devenit om i a fost anulat istoria care era ntemeiat pe conversaia dintre Eva i dracul. Aa ncepe istoria. De atunci ncoace, omul aproximeaz sau se mic ntr-un fel comod, util sau gratuit i eronat. E un animal care aproximeaz i ale crui variante, constante, sunt comoditi mintale cum spune Poincare, n-au nimic adevrat n ele. Omul singur nu are dect un singur adevr: s crape cnd nu mai poate tri. Asta e! ncolo nimic. De pild, am mai spus odat, nainte de rzboi, n salonul unei actrie, urmtorul lucru:

Maneta Sadova? Am citit acum n Eliade, cutnd pasajul n care se refer la dumneavoastr Da. Era acolo toat floarea generaiei Aa, i tii ce-am spus? Zic: O bab murdar pe picioare care st n faa icoanei Maicii Domnului n Biseric, fa de un laureat al premiului Nobel ateu, aia e om i la e dihor laureat al premiului Nobel. sta moare ca dihor dac-i ateu. Cineva i-a spus lui Voltaire, Monsieur Voltaire je suis athe, sunt ateu. Zice Voltaire, Alors, l'atheisme c'est votre religion.

Credei c ateistul manifest pe care 1-au avut conducerile la noi e o cauz important a pacostei pe care a suportat-o poporul, cauza a toat urgia care a durat 45 de ani?

Uite ce se spune criticul sta literar erban Cioculescu Dumnezeu s-1 odihneasc!

Da! Cum o vrea El. Cioculescu a susinut c tineretul de azi ruineaz animalele. Atunci, eu i-am comunicat lui Eliade i lui Cioran c tineretul de azi ne este net superior nou care eram n vrful generaiei noastre. i asta pentru c nu este uor pentru el, n climatul sta fioros, aa cum ne-a fost nou ntr-o lume mai normal. A venit bolevismul rus, cu armele ruseti peste el, peste tineret i se scutur la mal ca rata de ap. Asta e o oper fantastic. E cu mult mai glorios dect noi. Ca s te scuturi de bolevism n plin bolevism cu ostile ruseti aici, pi cum se cheam asta? Noi am trit sub regalitate, scriam pe palatul regal de nchiriat i nu peam nimic. Generaia actual e grea de glorie. S-a vzut acum, n rscoal.

Cum vedei lucrurile astea? Miile de tineri S-au jertfit. Tinereea este adevrat c se jertfete. Ferdinand Cline spune urmtorul lucru: Eu nu sunt mpotriva rzboiului, dar s se petreac n loc nchis, c rcesc. i al doilea, zice: S se pun n faa flcilor viguroi, degeneraii, vicioii, anormalii ereditari, ca s facem o curenie biologic a corpului social i dup aia s vin ia voinicii. Nu, c ia voinicii mor nti i ilali stau acas: nu se poate. Aa i eu. De pild, tinerii sunt obligai s fie viteji. Ce s ceri de la mine, eu care trebuie s fiu asistat cnd merg, c eu cdeam n cap nainte de a ajunge acolo, la rscoal.

Deci ei s-au comportat potrivit firii acestei vrste.

S v dau un exemplu din viaa mea. Nu m fudulesc, n nchisoare, la Aiud, ntr-o curte nchis, trece printele Anania -care a venit i mi-a confirmat ulterior c au fost 600 de ini bgai acolo, vrfurile de la Aiud i eu trebuie s m duc s mrturisesc

c era reeducare ce gndesc. Am vorbit trei ore cu picioarele n ap, rmsesem cu cincizeci de kilograme dintr-o sut.

Ce vrst aveai atunci?

Pi, eu sunt nscut n '902, pn n '64 ct fac? Am inut o conferin de trei ore despre Platon i Hristos. Am spus c Platon e un personaj mruntei i cuviincios fa de mreia lui Hristos. Pe Platon poi s-1 scuturi i s constai c arhetipurile lui sunt filosofice, dar dac mui arhetipurile n religia lui Hristos, devin modurile n care vede el divinitatea. Platon n-are divinitate, el e un demiurg. Demiurg n grecete nseamn meseria. n Timeu, Platon e un meseria de geniu. Dar att i nimic mai mult. Cretinii sunt cei care dau pentru prima dat definiia Creaiei. Dumnezeu a creat lumea din nimic. Ca n Evanghelia lui Ioan: La nceput a fost Cuvntul i Cuvntul era la Dumnezeu i Dumnezeu era Cuvntul i toate cte s-au fcut, printr-nsul s-au fcut. Va s zic este vorba despre creaie ex nihilo. C, dac i-ar precede ceva, ar deveni un meseria de geniu care pune ordine n haosul materiei: sta-i demiurgul! Platon n-a avut o divinitate ca Hristos.

Am s v ntrerup o secund. Deci perspectiva dumneavoastr asupra Creaiei este sub semnul originalitii.

Da. Se ntmpl urmtorul lucru. Eu, de pild, am fcut o declaraie. S-ar putea spune c asta-i fudulie, dar am fcut-o, tie i printele Anania. Zic: Frtailor, dac vom muri toi aici eram tnr, n haine vrgate i n lanuri nu noi facem cinste Poporului Romn c murim pentru el; ne-a fcut onoarea s murim pentru el. i, domnule colonel, s comunicai ministrului Drghici din partea mea c, n viziunea mea, Poporul Romn e una din minunile lui Dumnezeu n marul Lui pe pmnt. Iar dumneavoastr s tii c partidele politice sunt cai la carul de aur al istoriei romnilor; cnd devin gloabe Poporul Romn le trimite la abator.

Domnule uea, ce partid politic vedei dumneavoastr c ar trebui s ia fiin acum?

Dou. Am declarat i n cabinetul domnului Dumitru Mazilu. Bipartidism, Partidul Naional Liberal i Partidul Naional rnesc. S-au nscris la Tribunal. A venit un liberal aici i m-am nscris la liberali. N-am avut norocul s vie Coposu, cu care am stat n temni, la mine. E un senior Coposu, nu puteam s-1 refuz eu, m duceam la rniti i descul, nu-i aa.

De ce s nu-i spunem conservator unuia dintre aceste partide?

Nu mai exist termenul sta. L-a ngropat Partidul conservator al lui Marghiloman atunci cnd a constatat falimentul extern fa de liberalii care au fcut Romnia Mare. Ei au fost filogermani i s-au prjit. Discursul lui Marghiloman este un discurs de adio, de terminus.

Simpatia noastr politic n ce parte merge? Ce v-ar place, la ce rnduial social ai subscrie? Democraie-liberal, monarhie Liberalism. Cretinismul a aprut n istorie i a penetrat timpul i spaiul istoric cu venicia. Liberalismul a aprut istoric i a penetrat spaiul i timpul cu eternitatea. Pe paii domnului sta foarte mare care se cheam ntreprinztor i despre care Sombart spune c e Erfinder (inventator), Entdecker (descoperitor), Organizator (organizator), Eroberer (cuceritor), pe paii stuia care se desface din Evul Mediu n Renatere, se nate toat civilizaia modern. n spatele liberalismului st uniformitatea care, economicete, e sterilizant iar n faa lui st haosul. Haosul! De pild, se confund de obicei i Europa Liber, ct a fost de util n btlia asta, foarte util Sigur. .foarte util pentru ntregirea contiinei romne, i ea dei pe mine m-a ludat, dar s tii amicus Plato, ed magis amica veritas (mi-e prieten Platon, dar mai prieten adevrul) i confund pe comuniti, cu fascitii. Pi e greit. Uite de ce: fiindc tia, comunitii, nu sunt totalitari. De pild, chiar n dicionarul sta pe care 1-au fabricat ei i unde Ceauescu are un spaiu mai mare dect Platon E firesc!

Pi, e firesc. De pild, am citit o monografie a unui rus, pedagog, Fundamentele psihologice ale pedagogiei i citeaz acolo un fragment dintr-un discurs al lui Hruciov despre agricultura sovietic. Se potrivea ca iepurele cu tiuca, dar pedagogul era obligat Hruciov avea vreo jumtate de clas primar, nu-i aa. Aa i cu dicionarul.

E foarte important s definim de ce comunismul nu e totalitar.

Da, nu e totalitar. Dup ce m orientez?! Dup Manifestul comunist care e evanghelia lor. Sistemele politice i sociale se definesc prin finalitatea urmrit. Altfel, ele n sine, nu nseamn nimic. Ce urmrete Manifestul, care e idealul lui. n ceea ce privete idealul, am greit i eu. Am considerat c idealul absolut este cel ctre care omul se mic asimptotic. M-a nelat Leonardo da Vinci n Finalitatea artistic unde spune c un artist care nu rmne debitor inteniei sale artistice, pe care o realizeaz fr rest, e mediocru. El trebuie s-i fixeze un ideal att de nalt, nct s mearg n direcia lui i, epuizndu-se fr s-1 ating, s cad ca un cltor obosit care se odihnete la poalele unui munte. i m-am nelat pentru c idealul e un fleac. De pild, idealul social; sau, idealul meu este s m plimb; sau idealul realizrii Romniei Mari; s facem Romnia Mare; sau idealul ca oamenii s aib fiecare ce mnca i s aib sptmnal o gin n oal. Idealul nu e niciodat chiar att de nalt, fiind uman; perfeciunea nlocuiete idealul. Omul se mic asimptotic la perfeciune; i aceast perfeciune apare n Predica de pe Munte unde Hristos zice: Fii voi dar desvrii, cum desvrit este Tatl vostru din Cer.

Deci se poate asta.

Se poate la Hristos. Cnd m gndesc la Hristos, la Predica de pe Munte i la cele patru Critici ale lui Kant, pe care eu le citesc acum ca pe Informaia Bucuretiului; le am aici, n bibliotec. Dac gsii un adevr la Kant, nu-mi mai dai mie bun ziua niciodat. La revedere!

i de unde gloria lui?

Din subtilitatea gndirii.

Deci, e ceva dumnezeiesc acolo!

Este ceva n el. n revista Familia, un oarecare, nu tiu cum l cheam, m-am mirat am scris i eu la Familia, tii foarte bineexamineaz cele patru antinomii ale lui Kant i trage concluzia c n una din ele demonstreaz inexistenta lui Dumnezeu. Antinomiile sunt patru:

1) Lumea are un nceput Lumea nu are nici un nceput.

2) Lumea e simpl Lumea e compus.

3) n lume exista libertate n lume exist numai necesitate.

4) Lumea are o cauz extern ei N-are nici o cauz.

Ce este o antinomie? Este o contradicie aparent, unde teza i antiteza sunt egal demonstrate.

Dar tii ce spune Kant n Critica raiunii pure? De ce am fcut eu aceste patru antinomii cu teze i antiteze egal demonstrabile? Toate constituie o rtcire a raiunii pure n cutarea Absolutului. Am ameit cnd am citit asta. El tie asta, dar cel de la Familiaundeva mai lng Oradea Mare.

Domnule uea, libertatea pe care o avem acum E bun! E foarte bun Nu vedei mna lui Dumnezeu n ce s-a ntmplat? E o simbolic evident extraordinar!

O vd! Adic, e mna lui Dumnezeu pe care n-o putem prinde dect imperfect. S v spun un lucru. Pentru mine libertatea e transcendent, aparine invizibilului Sfntului Apostol Pavel. n scrisoarea a doua ctre Corinteni, Sfntul Apostol Pavel spune urmtorul lucru: Noi nu suntem dintre aceia care cred n cele ce se vd, cci cele ce se vd sunt trectoare; noi suntem legai de cele care nu se vd, care sunt eterne. Acest invizibil al Sfntului Apostol Pavel este nsui Adevrul. Adevrul, dac nu exist cele dou lumi definitorii pentru el, nu exist. Atunci omul apare ca un animal raional, murit or, singura creatur bolnav din Creaie

aa-1 definete Sfntul Augustin i, eu zic, care vine de nicieri i merge spre nicieri.

i Creaia care geme toat, ateptnd s ne revenim din sminteal, aa zic Prinii.

Pi, aa e;

Toat Creaia geme ateptnd ca omul s fie restaurat.

Pi, dup Luther, tot Universul pute din cauza pcatelor noastre.

Domnule uea, exist acest cuvnt fulgertor al lui Hristos care nchide un ir de sentine i spune: Fr de Mine nimic nu vei putea face. Noi, acum, dup cum zice ambasadorul Statelor Unite, putem face totul; aa zice: Putei face totul. Totul e permis. Putem noi face ceva.

Stai, vreau s spun eu. Exist dou definiii ale libertii: Kant

ca s-i confite metafizicii calitatea permanent de tiin spune c nu va fi tiin niciodat pentru c are ca obiect aceste trei idei: Dumnezeu, libertatea i nemurirea. Gott, Freiheit und Unsterblichkeit. Die sind als ob (sie) wren sunt ca i cum ar fi

also Fiktionen. Pe als ob wren se creeaz ficionalismul; Die Philosophie des als ob Foarte des ntrebuineaz Kant cuvntul als ob ca i cum cnd vorbete de ficiune. Kant era mult prea inteligent ca sa cread c exist libertate aici i acum.

Imanent.

Da. Nu exist aceast libertate imanent pentru c el nsui mrturisete n Critica Raiunii pure: Dou lucruri au micat deopotriv sufletul meu: cerul nstelat deasupra mea i legea moral din mine. Spunea c el e propriul su legiuitor i stpn. Lucru la care eu am fcut aa: pr! Aa e el legiuitor i stpn, cum sunt eu pop aici n cartier. Cum s fii legiuitor i stpn ntr-un univers n care eti nlnuit? Universul actual, la ultima galaxie care merge spre rou n direcia Doppler, la 14 miliarde de ani lumin nu-mi ajunge camera asta s aritmetizez mai poi fi propriul tu legiuitor? tii dumneavoastr unde. e omul, n imanent, absolut liber? ntr-o bisericu de lemn din Maramure, unde sacerdotul cretin vorbete de mistere, de taine i se las nvluit de ele ca i credincioii!

Blaga crede c religia, arta i tiina ncearc s dezlege misterele. Un mister care se leag i se dezleag devine o problem i nu mai e mister. Misterele sunt supranaturale i sunt singurele mijloace de ieire din nlnuirea cosmic, din limitele comunitii i din mrginirea personal. n orice caz, dac un mister este comentat i i se gsete un rspuns, n acest caz misterul se cheam problem i rspunsul, soluie. i asta pentru c sacerdotul cretin e teolog, nu mistagog. El nu interpreteaz misterele.

Nu e hermeneut.

Da. Nu e! Misterele de la Eleusis au fost desfiinate de Teodosie al II-lea cel Mare, ca fiind egale cu zero. Mircea Eliade admite mistere acolo. Acolo se fcea lectura eronat mitologic a ritmicii anotimpurilor; toamna plngea Ceres c-i ia pe Persefona n Infern, sttea iama acolo i cnd venea primvara floral, nu mai plngea. Nici un pop ortodox sau carlic tia, cum i cheam, protestanii au moralitii lor, nu-i aa? nu-i permite s interpreteze, nu e mistagog. E teolog.

Putei s definii teologia?

Pi, am definit-o. Este tiina Realului, a Absolutului divin, Realul neputnd face parte nici din tiin nici din art i nici din tehnicile episisteme. i mai spuneam eu acolo a citit i un episcop introducerea mea Ce episcop?

Episcopul catolic. Am spus c mai multe adevruri, nici un adevr. Logica polivalent e un joc gratuit. Dac exist adevrul unic, pe care l proclam i Sf. Toma d'Aquino, atunci mai multe adevruri, nici un adevr.

Sincretismul e o boal mare astzi. Tot Occidentul e paralizat de sincretism.

Da. Mai nti, n Occident, la ora actual -nu pot s insult sacerdoiul cretin afar de preoi, e plin de proti. Ii dai cu degetele n ochi la Paris afar de popi.,

Ateismul i face proti?

Nu, tiina.

Lumina cunotinei.

Nu, tiina. A, lumina cunotinei e altceva. tiina i face aa. Eu am fost emoionat de dou ori: cnd am fost operat de peritonit acum am ceva aici care m doare de pleznesc, trebuie s fiu operat din nou C dac nu m operau i nu venea Vancea i cu, doi mari medici, acum eram mort. Cu antibiotice am scpat. i spun: Domnule profesor, ia uite, am avut colecistit perforat, cu microbi i uite-m, m vezi bine, acum sunt sntos, cum v explicai? Nu pot; i mi-a artat aa, cu degetul n sus, adic, Dumnezeu. N-am nici o explicaie medical s-i dau.

Doctor mare!

Da. A fcut aa, cu degetul n sus la Dumnezeu; acolo pot s am un rspuns. Aa. Asta m-a impresionat i mijloacele mecanice din industrie i din transport.

Noi, romnii am inventat aviaia, cu Vuia. Primul aparat care s-a ridicat de la sol antigravitaional e n muzeul aviaiei din Paris. Am cerut s ni-1 dea napoi, dar ne-au dat o copie pentru c Vuia 1-a construit cu industria francez. Vlaicu a fcut i el un avion cu mijloacele de la Arsenal; dou roate de tun, chestii d-astea. i att a fost de genial c, la un concurs de vitez la Viena, a ieit ntiul. Cnd a vrut s se duc pe Cmpia Libertii la Blaj a czut n Prahova. Este primul aviator din istorie care a survolat o armat. Cnd romnii i-au atacat pe bulgari i i-au btut fulger a survolat acolo. Bulgarii ziceau c e pasre, sracii nu mai vzuser. Cnd a czut n Prahova se spune, v spun i eu ce-am auzit Caragiale se afla la Capa i a nceput s plng

Domnule uea Da. . v repet . tiu, cu libertatea, mi-ai mai spus.

Nu. Fr de Mine, nimic nu vei putea face. Noi avem totul n fa, putem face orice. A aprut un fel de gndire triumfalist -revoluionar.

Aa! Da, uite ce se ntmpl. Libertatea eu o asemn cu o frnghie agat de undeva, de sus. Te poi urca pe ea la cer, participnd la actul mntuirii tale cretine, sau poi s cobori n ntuneric. Bipolaritatea libertii. Dup cretini, libertatea este vehicolul cu care poi s cobori n ntuneric dac eti vicios. Infractorii sunt primitivii actuali, adic nu sunt adaptabili la morala zilnic i o calc fiind liberi. Eu acum m sim foarte liber pentru c pot s vorbesc, dar tiu c n mod concret nu sunt liber pentru c triesc ntr-un univers relativ infinit. M bucur totui de aceast libertate c pot s vorbesc ce vorbesc acum!

Dar dumneavoastr totdeauna ai vorbit foarte liber Totdeauna am vorbit tot aa i vai de . dar ai i ptimit.

De aia am i stat 13 ani n temni, nu-i aa? Gura bate curul. tii, eu sunt foarte vorbre i am pltit de mi-au srit ochii. Dac eram tcut, dac eram om cumsecade c tia nu pesc niciodat nimic oameni despre care Zola spune: al dracului bandit mai e i omul btrn. Un om care nu vrea nimic, nici nu deranjeaz, nici nu e deranjat.

St pitit, ascuns.

Nimeni nu-1 deranjeaz pe el. Pi, dac am sta toi n mutismul sta, n linitea asta am progresa cnd salcia ar deveni avion. Omul trebuie s fie activ chiar dac greete.

Domnul uea, nu sunt nici trei sptmni care au trecut de la ce s-a ntmplat Libertate e.

Este, dar exist un asediu al oportunismului care poate s paralizeze totul.

i Marx spune: strada se poate revolta i poate drui eroi, iar n spatele lor alii fac carier politic. Eu nu fac carier politic pentru c, vorba lui Ceauescu, sunt fascist. Nu putea vorbi! tii de ce? Cic 1-a btut n gur burghezia. A! Burghezia n-a btut n gur pe nimeni. tii cum vorbete Magazinul istoric despre Doftana? Universitatea de la Doftana. Or, Ceauescu cnd a fost ntrebat unde a nvat carte, cic n temni. Eu am stat 13 ani uitndu-m Ia perei. i cnd am spus, dai-ne i nou ceva s citim, ni s-a rspuns: V-am adus aici s v tmpim. Pur i simplu. i cnd mama mi-a trimis odat cte ceva la Ocnele Mari, n lagrul de concentrare, printr-un cumnat -Alexandrescu, un tnr deelat sun el la poarta pucriei: Cine eti m? Eu sunt cumnatul domnului Petre uea, m-a trimis soacr-mea terge-o c te bag lng el. Te ia mama dracului! M cheam n curte i zice: Ascult m, tu ai venit aici la sanatoriu? i dau cu-n bolovan n cap. Femeile sunt mai delicate. Nite muieri nite cele turbate ziceau: Uit-te la damblagiul sta nu mai puteam mica. Femeile cnd vd un damblagiu sunt emoionate. Adic erau att de perverse, nct nu mai erau femei. Erau nite umbre care urlau acolo. Pe cumnat 1-au alungat. Mi-a venit odat o sticl cu miere, nu tiu cum. N-am mncat din ea nici o lingur. Eram pedepsit la izolare cu iganii trimii la reeducare. Au venit iganii la mine d-mi i mie o gur boierule i au mncat-o toat. Zice: S trii! D i mie boierule c mi-e amar gura. Ia b i tu. Au mncat-o toat. Insa am avut i un igan de onoare. M-au bgat ntr-o celul n turn, la Ocnele Mari, cu un ran cam de dou ori ct mine. i m-au sufocat. Srii m, c omoar un om aici. Un igan dintr-o celul ei aveau voie la pachet Srii m, tmpiilor, c moare un om. M-au dus tr pn la igan n camer. iganul mi-a fcut frecie pe spinare, pe cap i mncarea lui bun mi-a da-o mie, iar el a mncat mlai fiert n locul meu. Dar tii ce-mi zice iganul odat? Boierule, tii ce, aicea la-nghesuial suntem tot una. tii cum suntem noi acum? Ca un lup cu o oaie ntr-o cuc: n-o mai mnnc. Ha, ha, ha. Ca s vezi, iganul. Avea dreptate! Nu tiu ce adres are, dac mai triete, c i-a face o vizit de protocol. Deci libertate e. Dar uite ce e, n-ar trebui s se vorbeasc aa de mult despre democraie. De ce? Aristotel e mai mare filosof dect Platon pentru c, vorba lui Goethe: Platon ne ridic n sfera eterat unde n-avem acces i Aristotel e elegant i ne coboar pe pmnt. Ca gnditor, pe pmnt, Aristotel e o minune.

Platon cteodat este arbitrar.

A, pi Republica lui este o mic ruine, nu? Un sofist l ntreab pe Socrate despre o cetate n care femeile i copiii sunt n comun. Socrate care era un dialectician zice: asta nu e o cetate real, e posibil.

n Creta, la un moment dat, s-a trecut de 5.000 de ceteni -numrul prevzut n cetatea platonic i vroiau s nfiineze o alt cetate. S-au dus cu o delegaie la Platon ca s-i ajute s fac o Constituie. Nu i-a ajutat.

Deci Aristotel e, cum spunei, mai regal.

Nu, regal e ca i Platon, c de la el a nvat regalitatea; Platon 1-a nvat c Sparta are o Constituie ideal cu trei forme de guvernmnt la un loc: regalitatea prin cei doi regi, aristocraia prin geroni i cei 30 de senatori, i democraia prin cei 7 efori. tii ce spune Aristotel c e democraia? Un regim social n care face fiecare ce vrea. Uit-te puin pe fereastr i ai s vezi c avem democraie. Pi, am auzit c n fruntea scriitorilor s-a instalat Macovescu care a fost ministru de externe al lui Ceauescu. Aa A putea i eu, care am fost fascist, s m pun n fruntea trii i s pun s cnte Sfnt Tineree.

-l s-a atras atenia c 1-a aprat prea tare pe Prvulescu, cel care 1-a ntrerupt pe Ceauescu, i s-a atras atenia c el, Macovescu . i-a pus mna, pumnul n gur lui Prvulescu. .aa, i c e mai bine s se duc acas deocamdat. i el a neles.

i eu am neles. Ia nchipuii-v c eu, acum, ies pe strad cntnd Sfnt Tineree. Ar fi o neruinare. Fascitii au pierdut rzboiul, bolevicii 1-au pierdut i ei, i acum triumf o democraie care trebuie un pic Toat lumea aplic societii comuniste eticheta de doctrin totalitar. E prima oar cnd aud o tez contrar. Ai putea s dezvoltai ceea ce ai afirmat despre comunism, c nu e totalitar

Uite, domnule. Ce nseamn a fi totalitar? Aristotel spune c ntregul premerge partea. Nici un individ nu se nate din sine ncepnd de la familie i pn la cetate, ntregul premerge partea. Bun. Asta e de necombtut. La comuniti aa cum am spus -evanghelia lor e Manifestul Comunist. Sistemele sociale sunt definite prin finalitate. Sfritul Manifestului Comunist mai e numit i incendiul anarhiei finale. Un sistem cum e la pe care mi 1-a pierdut Cartea Romneasc fr finalitate, nu nseamn nimic, nu conine nici un adevr. n general poate fi relativ util i relativ orientator. Att.

Deci? Totalitarii .pleac de la ntreg la parte.

i Manifestul?

Manifestul exprim o societate a viitorului, fr stat, fr clase, conceput ca o asociaie liber de indivizi care se asociaz ntmpltor. Aceast asociaie liber de indivizi din Manifestul Comunist care e Evanghelia lor e incendiul anarhiei finale. Comunitii sunt anarhiti la finalitate.

Pe cnd totalitarii .pleac de la ntreg la parte. Dar nu asta este important. De pild, comunitii sunt democrai i gndesc pe opinia public, adic gndesc corpul social aritmetizat; numr capetele toate i unde e majoritate, hai la putere. Sufragiul turmei! De pild, cea mai democratic societate din lume e Uniunea Sovietic.

Deci, dumneavoastr nelegei democraia cu totul altfel dect se nelege n genere.

Democraia e sistemul social n care face fiecare ce vrea i n care numrul nlocuiete calitatea.

Triumful cantitii.

Triumful cantitii mpotriva calitii. Bergson a fost acuzat n micul dicionar filosofic al lui Stalin c e fascist. i nu se poate spune c evreul sta despre care cineva spunea: Ce jidan obscur putea s fie fascist. Aristotel, deci, spunea c democraia e sistemul n care face fiecare ce vrea. Bergson, marele filosof, e mai cuviincios i spune c democraia e singurul sistem compatibil cu libertatea i demnitatea uman. Dar are un viciu incurabil: n-are criterii de seleciune a valorilor.

Deci creeaz o criz axiologic.

Da.

Dar democraia liberal, cea francez, vest german, american, la o adic?

Uite ce e, un general american activ face carier politic la crcium. Dar dracu tie ce e cu ei cnd se duc la regiment, rad oceanele de pe faa pmntului. Atunci se supune cu o rigoare nemaipomenit.

Cum s-ar spune, sunt democrai discontinuu.

Nu. Sunt democrai n timpul liber, li spuneam unui comunist sub Ceauescu: Uite m, s-ar putea ca ntr-un viitor rzboi -rzboiul e o funcie natural a statelor suverane, nu? dac ne implicm? s ne bata cu mturile dumanii, n-au nevoie de arme. Ai plantat pe spinarea fiecrui cetean cte o piele de iepure. Pi, atunci, s-a terminat cu soldatul. i zic, s tii voi c cei mai crnceni i mai strlucii soldai sunt cei ai popoarelor religioase. Cnd mori sub drapel, te gndeti c te duci la strmoi. Nu mai tiu care scriitor zicea: Cnd vd o armat cu drapelurile desfurate n btlie am sentimentul iubirii absolute. Dar o armat care face isprava asta e ca cea a lui Wilhelm al II-lea, n care fiecare soldat avea o cruce la gt i scria pe ea Gott mit uns. De pild, generalul Cantacuzino, grnicerul de care s-a luat agricultorul la, Marin Preda e un btrn care a fost eful partidului Totul Pentru ar legionar. tii ce fcea btrnul sta ramolit cnd era comandantul unui regiment de grniceri la Mreti? Inspecta regimentul clare n ziua cnd l putea lua de la 100 m orice trgtor german i nu trgeau n el tii cine a mai fcut-o? Socrate! L-a dus n spinare pe Alcibiade rnit i, dumanii, att au fost de emoionai, nct n-au ncordat nici un arc.

Era o ginrie s tragi n el.

Aa fcea i prinul Cantacuzino, grnicerul. Pi, i s-au fcut funeralii naionale; era decorat cu Minai Viteazul. La 5 februarie, cnd n faa armatei romne se aflau nite divizii detaate de la Verdun, armata romn a rupt frontul spune Walkenheim i a fcut arj de cavalerie pe burta artileriei germane. tii ce spune Walkenheim? Aceasta a fost cea mai grea situaie din cariera mea militar. Trgeau nemii cu obuziere grele i unde cdeau fceau cte o groap. Unu' nu tiu cum l chema, colonel ca i el, amndoi comandau acolo zice: Mi grnicerule, ia uite ce tunuri au nemii ia, m! i Cantacuzino i rspunde: Ce s-i faci, d omul cu ce are.

Care este partidul pe care ar trebui s-1 exaltm noi acum pentru o opoziie coerent?

De ce partidul? Partidele, c sunt dou. Ambele sunt liberale de nuan diferit: prin naionalii transilvani, rnitii sunt liberali, iar prin ranii lui Mihalache, sunt liberi-conservatori pe geniul lor religios, pe rnduiala etern, tradiional. -a pstrat n timp sinteza ntre liberalismul lui Maniu i rnismul lui Mihalache; o sintez extraordinar peste Carpai. Am fost, de exemplu, invitat n cabinetul domnului Dumitru Ce impresie v-a fcut Mazilu?

Excepional!

V-a ascultat?

Mi-a dat o stenodactilograf.

Cum v-a ntmpinat?

Zic: Salut Comitetul de Salvare Naional. De ce? Pentru contiina provizoratului lui Amin! S dea Dumnezeu! i n al doilea rnd pentru bunul sim. Adic cum? n stilul lui Descartes, bunul sim se cheam raiune, iar n stilul lui Voltaire, rdcina unic a valorilor.

Dumneavoastr suntei un om foarte util, spune Mazilu. I-am spus i lui: bipartidism. Partidul Naional Liberal i Partidul Naional rnesc, pot ajuta la restructurarea Romniei, dup care pot aprea partidele ca ciupercile, cte vrei. C dup ce s-a restaurat tot ce trebuie, paraziii nu mai opereaz. i, zic eu, bipartidism pentru c Romnia modern a fost guvernat de o rotativ guvernamental format din conservatori i liberali. Conservatorii au creat cultura romn modern Junimea conservatoare iar liberalii au fcut statul romn modern familia Brtianu.

Ideea monarhiei ce v spune? Monarhia constituional, cu un Parlament puternic i o efigie.

Nu. Amestecul sta de rege prusac nu de rege onanist care are voie s se sftuiasc, s se desftuiasc i, la rndul lui, s-i sufle nasul Cele trei puteri separate; Regele Romniei e eful puterii executive numete i revoc minitrii si este eful puterii legislative fr decretul de sanciune i cel de promulgare, nici o lege nu intr n vigoare i conduce i puterea judectoreasc poate comuta pedepsele, gratia i amnistia. E monarhia Constituiei geniale liberale din '23. Un rege puternic, separaia puterilor i liberti cte dorete nea Nit; nici nu poate duce attea liberti.

Silviu Brucan, ntrebat fiind ce prere are dac ar veni Regele Minai pe aici, s treac prin Romnia, zice, a, da, bineneles, dar ca turist. Or, nimeni nu 1-a mputernicit s hotrasc Poate poporul vrea s-1 primeasc la aeroport n triumf; sau poate-1 vor spnzura, dar e inadmisibil ca Silviu Brucan s se substituie opiniei noastre.

Ei, nu, uite ce e Eu nu sunt antisemit c am crescut n spiritul Bibliei Nu se poate un cretin s fie antisemit.

Nu! I-am i declarat lui Henry Wald care era mai puin evreu dect mine. Zice: Cum gndii cultura Europei? Dup Werner Jger n tratatul de pedagogie privind formarea omului ntreg, el e helenocentric. Dar dumneavoastr cum suntei? Eu sunt iudeocentric n cultura Europei c, dac scot Biblia din Europa, laureaii premiului Nobel devin vrbii pe crci. Luther are dreptate cnd spune c n afar de Biblie nu exist nici un adevr. Cineva, la care adevrul e puin paralel cu realitatea, motiveaz mistic inducia; inducia aproximat. Dumnezeu nu are nimic comun cu inducia i n-are nici cu deducia, nu are nimic comun cu nici o metod. Kant are urmtorii termeni de cunoatere: metod, msur cantitativizare intelect i experien. Aceti patru termeni nu ne scot dect n cmpul erorilor, n cmpul utilitii i n cmpul plcerii estetice. De la adevr sunt gonii cu prjina, ca s zic aa. Nu are nici un adevr.

Dar ca s fie o renatere cretin real aici S spun un pop n biseric, s conving credincioii. Ca s ne mntuim i ca s simim fiorul libertii reale, adic s fim oameni ntregi, nu jumti de oameni, se impune s acceptm unicul Adevr sau pe Dumnezeu, care este principiul unic al tuturor lucrurilor.

E apt ortodoxia astzi s mplineasc acest lucru?

Este. Numai ea i catolicismul. Bossuet nu vorbea niciodat de protestantism. Exist protestantism, dar toate sectele astea, spunea el, sunt paraziii care au aprut istoric pe corpul viguros al Bisericii Romane.

Biserica, aa cum arat ea astzi, e un organism n care oportunismul a ptruns foarte puternic n ierarhie. Unitatea ei fundamental, care este parohia, poate fi revigorat prin nvmntul teologic?

Poate! i prin predic!

Domnule uea, v rog s ne spunei ceva despre dogm.

Am s v citesc ceva. Dogma este o form purttoare de mister; este revelat ca i acesta. Filosoful francez Lalande definete dogma n aceti termeni: Dogma este un mister revelat. Eu spun c misterul este singura form eliberatoare din nelinitile mrginirii personale, ale nlnuirii cosmice i comunitare i ale perspectivei infinitului i morii. De aceea, libertatea nu poate fi gndit dect dogmatic potrivit cu doctrina cretin care este religia libertii. Omul e liber s participe sau nu la actul mntuirii sale. Aceast libertate o ofer catolicismul i ortodoxia. Protestanii situeaz omul sub semnul predestinrii. Ei se situeaz hegelian vorbind naintea apariiei zeului care nseamn lumin raional opus destinului orb.

Minunat! V recunoatei n textul lui Pleu aa cum v prezint el?

Pi, trebuie s m recunosc. E adevrat c mi-e team s fiu orgolios, fiindc exist primejdia s cad n zicala lui Creang: prostul dac nu-i fudul, parc nu e prost destul. Eu, de la vrsta de cinci ani aa mi s-a spus mereu eram cam inteligent Am intrat n coal cum intr leul n cireada: o mnnc toat. Singurul lucru pe care nu 1-am putut face n coal a fost idioia parial, plastic; nu puteam desena un ou. La un moment dat, profesorului de desen, i s-a pus problema dac s m treac sau nu; s m lase corijent. i profesorul de logic i spune: Ascult Cpildane, nu te supra, sta e mult mai detept dect noi amndoi.

Asta prin ce clas era?

Eram printr-a aptea. Zice: Ai putea s mai auzi tu de sta. Tu poi s citeti Logica lui Aristotel la vrsta ta? Zice Capildan: Nu, nu pot! El, la vrsta lui, poate. Las-o mai moale cu desenul, nu putem s-1 lsm Sunt nendemnatic tehnic. Toat familia mea are ndemnare tehnic, dar la cogitate st mai prost.

Protestanii, pe care i situai n raport cu dogma ca fiind excentrici revelaiei, ei cum credei c pot primi aseriunile dumneavoastr?

Pi, ostil, bineneles. i m doare vorba lui tefnescu Goang n cursul sptmnii viitoare.

tii c la Timioara lucrurile au pornit de la o eclezia, de la o biseric protestant.

Domnule, Paul Tillich are o carte celebr, Das System der Wissenschaften nach Objekt und Methode, citat i n enciclopedii. Era protestant. i spune despre Luther c a fost un prost. Aa. Nu e prost propriu-zis. A fost clugr augustinian, a tradus Biblia i a unificat limba german. Eu l citez pe Luther, cnd am ocazia, cu toate c sunt antiprotestant. De la Luther am luat aceste dou lucruri care sunt fantastice. Zice: Cnd Dumnezeu vrea s scoat omul din nelinitile lui, l ia n mpria Lui. i a doua afirmaie a lui Luther: Nu exist adevr n afara Bibliei. Adevruri capitale amndou. Dac Adevrul e unul, adic Dumnezeu, mai multe adevruri, nici un adevr spun eu n Introducere la problem n tratatul meu de Antropologie cretin atunci nseamn c Adevrul, fiind transcendent n esen, sediul lui nu e nici n tiin, nici n filosofic, nici n art. i eu spun la un moment dat: Cnd un filosof un om de tiin sau un artist sunt religioi, i chiar cretini, nu au nici o semnificaie teologal, nu se disting de o bab murdar pe picioare care se roag Maicii Domnului.

Mircea Eliade era religios?

Pi dac se basculeaz ntre sacru i profan Stalin a spus rzboiul Sfnt al patriei. i eu pot s zic pmntul sacru al Romniei. Pot s zic, nu? i sunt liber s folosesc adjectivul sta. Dar cnd vorbesc de sacralitate n sine, i n-o leg de Dumnezeu, pot s utilizez adjectivul i la ciree: cireele sacre.

Adic e prea extensiv, se dilat Nu e extensiv se dilat. La mine sacrul are o semnificaie dogmatic.

i n planul credinei, personal, adic un Dumnezeu personal, o identitate.

Pi da, c de pild: n Evul Mediu s-a formulat de ctre filosofii irei teoria adevrului dublu. Secundum fidem adevrul dup credin i secundum rationem adevrul dup raiune ca s aib cale libera pentru filosofie. Adic s rtceasc pn i ia dracul. C poi n filosofie s rtceti pn devii nuc. Ce-au realizat filosofii prin autonomia lor pe care i Blaga o laud. Nimic! N-au nici un adevr.

N-au sistem.

Pi, eu am o carte despre sisteme, Sistemele sau cartea alctuirilor logice, autonom matematice, paralele cu ntreguri ontice. Nici un sistem nu epuizeaz un ntreg ontic. Nici un ntreg ontic nu poate fi sistem. A vrea s fac un sistem despre om, omul individual, care e ntreg: pot? Numai n creier sunt miliarde de celule. Sistemele n-au caracter exhaustiv. Au caracter util i orientator.

Deci, putem spune c sistemul dogmatic Nu. Nu exist sistem dogmatic.

Nu exist. Corp dogmatic se poate spune?

Nu. Eu zic lumea dogmelor. Lumea dogmelor, ca o lume a misterelor revelate Aa, ca o lume a misterelor revelate i eliberatoare, adic mntuitoare. Eu susin c n om i n natur nu exist nici un mister. Ce nu tiu eu, este dac n spatiile intergalactice, n afar de particulele elementare, sunt i atomi. Iar dac atomii sunt microcosmosuri, atunci nu mai pot s spun nimic; dac universul e atomic aa cum 1-au gndit Leucip i Democrit. Ei n-au putut s exploreze universul pentru c anticii nu aveau dect dou scule metodologice: observaia i raionamentul. Modernii au introdus experimentul.

Asta, poate, prin cretinism, prin experiere.

Nu! n Evul Mediu au nceput s fac experiene. De pild, experimentul: Cuvier spune aa: Simplul observator al naturii ateapt ca ea s i se dezvluie. Or, natura l nvluiete n tcere. Ea nu spune nimic. Experimentatorul o constrnge s i se dezvluie. Aa e dat clasic n toate dicionarele, ca s zic aa.

i vis-a-vis de observaia lui Heisenberg asupra acestei presiuni cu care omul asediaz obiectul observaiei, care se sustrage, se modific Nu, uite ce se ntmpl. Fizica indeterminrii este o limitare senzorial, adic micarea i poziia nu se pot determina n timp, nu pot fi sincronizate i atunci le mparte Nu, i atunci a creat viziunea indeterminrii. De altfel, indeterminismul nu e al lui, c el e succesorul lui Max Planck care, dup ct mi amintesc, a inut o conferin la Londra n care a vorbit despre indeterminism i acauzalitate n natur. Eu am gsit fr s contest utilitatea acestui mare fizician c formularea pctuiete prin absenta rafinamentului filosofic sau teologal. i asta, pentru c natura nu exist n fizica modern E un substitut?

Nu e nimic. N-a rmas dect termenul fizic. La aceste trei forme metodologice ale cercettorului modern, i anume observaia, experimentul i raionamentul, nu se gsete nicieri materia substana simpl i infinit i natura. Au disprut. Dovada aceasta o face Kant cu rafinamentul lui. Kant spune: Materia, ca materie, exist, punct. Cine contest existenta ei comite un paralogism, adic o fals judecat. Despre metafizic spune c ea nu poate fi tiin fiindc se ocup cu aceste trei idei: Dumnezeu, libertatea i nemurirea. Uite ce zice el, dac tii nemete Gott, Freiheit und Unsterblichkeit. Die sind als ob wren, also Fiktionen.(Ele sunt ca i cum ar fi, aadar ficiuni). Dar dac materia exist pentru Kant, de ce Kant nu afirm principiul unitii materiale a lumii?

De ce?

Spun eu acu'. i Kant afirm c Dumnezeu aceast ficiune a lui are o ndoit funciune: unitatea vieii i a universului i binele suprem ca fundament al ordinii morale. Nu se putea ca o inteligent ca a lui Kant s nu-i dea seama c unitatea material a lumii nu se poate afirma mai ales c el se apr de materialism, dei afirm existenta materiei iar eu mi permit s spun c Dumnezeu n-a creat materie, substan i natura, ci lucruri ale cror legiti raionale le reprezint El, ca i unitatea lor. Nu putem explica material de ce, n acest concret multiform, lucrurile nu cad unele peste altele.

Tain mare!

Dac materia nu exist Un filosof german, Siemmel, spune c materia este noua divinitate care a preluat atributele celei vechi. Fizica modern motiveaz mistica creaionist i ordinea universal cretin, n absenta acestor termeni: materie, substan i natur.

Domnul uea, cum credei c ar trebui fcut o pagin religioas, un ziar religios activ i util?

Un ziar religios cretin trebuie s fie supus puterii dominante a gndirii teologice prin subordonarea filosofici, tiinelor naturii i tehnicilor existentei. Teologia, aceast care voie s le foloseasc.

Nu poate s dispun Cum s nu poat?! Automobilul e fcut cu inspiraia lui Dumnezeu. Teologia are atta suplee c poate s mite gndirea, s utilizeze filosofia cum au fcut prinii Bisericii i scolastica s transforme, de pild, filosofia greac i modern ntr-un modest vehicul al misterelor.

Filosofii nc sunt suprai din cauza asta M doare tot n cursul sptmnii De pild, se zbat unii teologi s acorde religia cu tiina.

Ce prere avei despre tentativa asta care ispitete muli teologi, n special n catolicism?

Da, sigur. Religia are nevoie de tiin cum am eu nevoie de guturai.

neleg c nu v e foarte simpatic Theillard de Chardin.

Pi, sta e un eretic!

l numeai odat pop evoluionist.

Un pop eretic. Exist i n America teologi atei. Un teolog ateu 1-a criticat pe Mircea Eliade. Nu e de fapt teolog.

Spuneai despre aseriunile lui Dumensil, cnd vorbit Mircea Eliade Aa am auzit eu A zis: II faut changer le titre. Fiindc Mircea Eliade, vehiculnd sacrul i profanul din paleolitic pn la Hristos i afirmnd actualitatea lui Rudolf Otto, neamul care are lucrarea, Das Heilige, Sacrulspune despre el c e religios. Atunci nseamn c Mircea Eliade nu e religios, fiindc Rudolf Otto spune: Obiectul religiei e sacrul, nu Dumnezeu. Adic sacrul: sacru mlaiul, sacru teritoriul Ardealului etcetera.

Dumneavoastr vorbii de Dumnezeu. n situaia asta, v referii la Dumnezeu ca persoan, sau la o form generic?

Dumnezeul Biblic s-a artat teofanic apariie teandric adic prin ntrupare i trinitar la botezul lui Iisus. Nu m refer la nici o form generic.

De pild, un filosof care se zbate fie s gseasc argumente pentru existenta lui Dumnezeu, fie s combat argumentele despre existenta lui Dumnezeu, reprezint o poart ctre ateism. Dumnezeul lui Moise este neatributiv. Cnd i ntreab Moise pe Dumnezeu, ce s le spun lora de jos despre Tine, Dumnezeu i spune: Eu sunt cel ce sunt.

Iahve!

Eu sunt cel ce sunt. Mai spuneam eu odat ntr-un salon pe vremea scandalului cu Petrache Lupu Petrache Lupu era blbit.

Era gngav ca i Moise.

Da. i a stat i el la buturug de vorb cu Dumnezeu. Ct era el de blbit, cnd trebuia s vorbeasc, s spun, s transmit mesajul de la Dumnezeu, devenea orator, mi spunea mie un prieten al meu. M, eu gndesc foarte bine, dar nu m pot exprima. Pi, uite, nu te poi exprima c nu semeni cu Petrache Lupu. El a devenit din gngav, orator, pentru c a fost inspirat. Zic eu: ntre Petrache Lupu care a stat la buturug de vorb cu Dumnezeu i un filosof ateu, Petrache Lupu e om i la se situeaz comod n regnul animal.

Mare animozitate avei fa de filosofi.' Cum privesc lucrurile astea prietenii dumneavoastr care sunt filosofi?

Da' ce, ei au autoritate? Dac vd c nu pot rzbi n marginile logicii, practic o sofistic de-i ameesc. H. Ce vroiam s v spun?! n orice caz, Tertulian, printele Bisericii, spune c filosofii sunt patriarhii ereticilor. Pi, Chateaubriand a fost un mare artist Iar Le G6nie du christianisme are valoare teologal cum pot eu alerga s ajung campion mondial la 100 m garduri. N-are nici o valoare teologic. Sunt meditaiile unui artist religios Da' ce, cretinismul are geniu? Pot ntrebuina termenul de geniu pentru Absolut? Dac Dumnezeu e absolut i transcendent, orice determinare, chiar dac e n legtur cu geniul, n-are nici un rost. De altfel, acest Chateaubriand, la un moment dat, 1-a numit pe sta, cum l cheam, pe tiranul la englez, pe dictatorul la, pe Cromwell -dup ce a scris Le G6nie du christianisme artist. Da, artist, pentru c se ducea noaptea cu luminarea s vad cadavrul regelui ucis de el. Zicea Chateaubriand c avea fire de artist

Dar de Unamuno ce credei, despre Agonia cretinismului?

Eu de Unamuno am citit Viaa lui Don Quijote i a lui Sancho, Pnza dup Miquel de Cervantes Saavedra i sunt de acord cu el. Pi nu m intereseaz Unamuno ca filosof, c nu nmulete, nu mprete. Nu trebuie s spun asta, c eu ador Spania, dar spaniolii sunt contraindicai, ca i ruii, la filosofic. Filosoful la spaniol, cum l cheam, Ortega Y Gasset a fost elevul lui Husserl aa se spune cel puin i psihologizeaz n mod primitiv. Husserl e antipsihologic, e matematizam i cartezian. N-a neles nimic Ortega de la el. S-i fii i elev i s nu nelegi Domnule uea, acum cnd cateheza poate din nou. s fie manifest, s fie exprimat la lumina zilei, credei c trebuie s apese n mod special pe dogm? V ntreb ce credei pentru c exist o uoar glisare spre raionalism sau spre eticism.

Morala n sine, autonom, e mai primejdioas pentru religie dect ateismul.

A vrea s dezvoltai aceast idee. n Occident, ca i aici, aceast problem e de o extrem actualitate.

Eticul autonom este expresia raiunii libere, a liberului arbitru. i atunci morala asta devine la science des moeurs tiina moravurilor pe care eu am asemuit-o n faa unui ovrei, care m-a combtut, cu mersul trenurilor: te dai jos n gara n care i convine. tiina moravurilor, din punctul de vedere al Absolutului religios, este egal cu zero. Kant consider moral ca fiind autonom fa de religie i afirm n Die Religion innernalb der Grenzen blossen Vemunft Religia n limitele raiunii pure c a cunoscut oameni morali fr s fi fost religioi i invers. Cnd Kant afirm n Critica raiunii pure c e propriul lui legiuitor, eu am exclamat admirativ: pr! Dei recunoate c e nlnuit n cosmos, spune c e propriul lui legiuitor. Deci, trebuie s nlocuieti infinitul i autonomia gndirii i s introduci credina n Dumnezeul cretin care s-a artat triumfalic, teandric i trinitar. Omul e liber i eliberat numai n templul cretin, acolo, n ritual, cnd se comunic tainele care i nvluiesc deopotriv i pe sacerdot i pe credincioi.

Deci dumneavoastr credei c ar trebui pornit n Romnia o instrucie religioas temeinic?

n templu. Cateheza poate s furieze morala aa cum spune Dante ca arpele n rzoare. Deci, devii la un moment dat foarte detept i te situezi n afara Bibliei i a lui Hristos i i-e ruine c eti mistic. N-a spus Dostoievski c sunt eu mistic? Sunt eu att de napoiat? Iar un apusean 1-a asemnat cu Danie al Rsritului. Eu l admir pe Dostoievski, cu toate c eu nu sunt un psiholog att de mare, fiindc admir sufletul simplu i esenial ca entitate fixat de Dumnezeu odat cu corpul. Sufletul n-are legtur nemijlocit cu corpul; legtura dintre suflet i corp e fcut dup Leibniz prin armonia prestabilit. Cnd Dumnezeu a fcut omul, i-a fcut i suflet i corp, iar relaia ntre aceti doi termeni o face tot El. El asigur cooperarea aceasta.

Deci, domnule uea, aceasta catehez Cine o face?

Da, cine o face?

Un preot!

Cum ar trebui s arate un institut teologic?

S arate cum arat. Arat foarte bine!

E la pmnt E foarte slab acum.

Nu tiu de ce e slab. Uite ce e: pentru ca un teolog s gndeasc dogmatic trebuie s fie inspirat. Or, teologii, de obicei, sunt profesori. Profesor savant am auzit, da' inspirat A, n felul acesta nu s-ar mai putea face ar trebui s avem o inflaie de inspiraie.

Numai Noica mai avea visul sta s semene tara cu inspirai.

Da, corect, sta e perfecionismul lui.

Da, avea naiviti d'astea. Practica istoria ca pe o disciplin deschis. Am declarat la Braov odat, cnd mi-a luat un interviu Boem, c i-am spus lui Noica: istoria e ntr-adevr deschis spre cimitir. Acolo! Toat istoria e n cimitir. Am citit la intrarea n Belu, dac nu m nel, pe poart Sic transit gloria mundi. Acolo imbecilul i geniul, Eminescu i un prostnac care a avut bani, un negustor, stau alturi i Eminescu nici nu st de vorb cu el, st singur. La Platon sufletele alese nu stau cu tmpiii. Sic transit gloria mundi. Ai intrat n cimitir i bun ziua. Cum e istoria deschis?

n orice caz, ceea ce vrei dumneavoastr nu se poate face dect prin frecventarea Bisericii. Preotul s comunice cu grij pentru mister tainele, pe care s le fac nelese pentru tnrul credincios, c tainele sunt pori deschise spre Absolut

Spre libertate, cum spuneai.

Spre eliberare. Am auzit c exist pe aici prin preajm, un preot tnr nu tiu cum l cheam care a vorbit despre Mircea Eliade la Biseric.

Aa! Cum vedei asta?

Popa a fcut teologie. Dac are parohie n Bucureti, trebuie s fie teolog. Dar are nota 0,0 la teologie. Pi nici despre Dumensil n-are rit s vorbeasc un sacerdot dintr-o biseric de provincie n Frana. Acetia nu au har. Sacerdotul cretin are har. Filosoful, artistul ori savantul, n-au har. Sunt inspirai; filosoful scrie frumos. Eu l mut pe Hristos peste sofistic i spun c i Protagoras era un inspirat, dar a reflectat realul n mod caraghios. Am un eseu pe care 1-ani dat la almanahul Vieii Romneti pe anul sta care are urmtorul titlu: Triumful sofisticii n lumea modern sau caricatura util a realului. De Ia Renatere pn azi, de cnd omul are pretenia c se autocunoate -antropocentrismul sta omul nu tie despre el mai mult dect tia nainte, adic nimic. Uite, am aici tratatul lui Sombart unde sunt dou pagini aproape de definiii ale omului. Le consider pe toate false. Nu se poate autodefini, omul, bietul. Sombart accept numai dou: una pentru c are umor a unui neam, i-am uitat numele i-mi permit amnezii lacunare din cauza vrstei; nu-mi permit s uit idei, dar oamenii, mi face chiar mare plcere i cum am ajuns noi, domnule uea, la triumfalismul sta? Cum s-a putut? Din prostie numai?

Nu tiu! i Heidegger spune c istoria e rtcire. Dar, ce voiam s spun. Sombart accept numai dou definiii ale omului. Una spune c Omul e singurul animal care se plictisete. N-are nici o valoare definiia, dar e plcut i a doua definiie, a lui Platon, a marelui gnditor, care spune c omul e un animal fr pene. i Sombart se ntreab,de ce iubim noi prusacii aceast definiie care e aiurea? O iubea un mare rege prusac care a scris actul de natere al Prusiei ca mare putere: Frederic cel Mare. Frederic al II-lea iubea aceast definiie pentru c avea un dispre suveran fa de om. Zicea c aa trebuie definit, anapoda, pentru c altfel nici nu merit corcitura Ha, ha, ha.

Un amestec de Dumnezeu cu Don Quijote. Acest dialog cu Dan Arsenic a fost publicat n revista 22, numrul 7 din 2 martie 1990, subtitlul N-a fost o revoluie, ci o instauratio-magna. Dialogul a fost realizat i luna ianuarie a anului 1990.

Am pregtit nite ntrebri mprite pe cinci zone: economia, politica, etica, teologia i mistica.

Mistica e supraordonat, ncepe cu religia.

N-a ncepe cu religia, dei A ncepe aa: ntr-una din cele trei ispitiri din deertul Carantaniei e vorba de prefacerea pietrelor n pini Iisus a refuzat miracolul economic. Comunismul ns a reuit miracolul de dos transformarea plinilor n pietre. Cum vedei dumneavoastr problema economicului, a hranei?

Vreau s v spun urmtorul lucru. Eu am asistat ntr-o biseric la un pop care avea ase biei intelectuali care au murit toi pe front Era palid i cu masc de sfnt. i m-am dus la parastas. Popa a fcut aa Circul o zical: banul e ochiul dracului. Nu zice popa de ce ochiul dracului? l putem contempla ca pe o scar cu dublu sens: o scoborre n infern sau o urcare la cer dac eti binefctor prin el. n ceea ce privete hrana, ca economist, trebuie s privesc omul la scara lui, nu la scara Domnului, c omul nu poate fi egalul lui Dumnezeu. Eu, ca om, mi permit s fiu imperfect. N-am ncotro. Exist doi economiti austrieci care vor s defineasc obiectul economiei politice ntr-o Einffinrung, ntr-o Introducere n economia politic. Acolo e o anecdot. Unul din papi, dup ce a fost ales, se adreseaz din balcon unuia din cardinali: cu ce v hrnii? ntrebarea papei nu are caracter economic, ci biopsihologic. Dintre fazele procesului economic: producie, circulaie, repartiie i consumaie, singurul fenomen economic pur este circulaia. Dac nu exist la burs circulaia, productorul, nainte de piaa liber i de fenomenele de circulaie (care n dreptul roman fac parte din sistemul obligaional), productorul e ca apa de pe Dmbovia. Att. Consumatorul ns este productor biopsihologic. Repartiia, la rndul ei, e biomoral: s fie ct mai mult la omul de rnd din venitul naional. M rog, e un deziderat moral, nu economic. Economia pur se definete n piaa liber, a crei mitropolie se numete burs. emilov, un publicist din Uniunea Sovietic, spune: exist dou sisteme economice n prezent, individualismul i colectivismul. Individualismul face un mar glorios n istorie, colectivismul 1-am vzut i-1 mai vedem. El mai zice: Vom fi noi ruii n stare s nelegem acest lucru? sau cum a spus Piotr Ghedaev: Noi ruii nu suntem n stare s gndim i s acionm cum trebuie. Eu invit Moscova la conversaie. Mai ales c domnii de astzi sunt ultraperestroikiti, dau o arend la ran n loc s le dea pmnt. tii ce caut ruii? De altfel, rusul e contraindicat la cugetare ca sifilisul la sistemul nervos. Gorbaciov a optat pentru socialism, care-i falimentar.

E singura opinie a dumneavoastr despre Gorbaciov? Parc Gorbaciov e mai interesant dect alii.

Pi e interesant aa cum e aici Iliescu, care face balet de uri.

tii c Gorbaciov a acceptat de curnd ideea pluripartidismului?

Asta n-am tiut. Asta nu nseamn nimic. Pluripartidism care joac pe loc. Domnule, eu discut economia, economic. Pot s fie ciuperci partidele, dar s binevoiasc s respecte doi termeni: ranul stpn la sat, i ntreprinztorul n comuna urban stpn. Dup aia putem urla ca la teras. Altfel nu se poate. Nu exist la Gorbaciov noiunea de ntreprinztor. De pild, eu spun c sistemul sovietic e net inferior capitalismului american. Unul de aici mi zice: ce spunei cnd se pun doi termeni, capitalism i socialism, ntrebuinai ostentativ contradictoriu? Eu spun c nu are loc nici un fel de polemic. Dup vastul experiment practicat n vastul spaiu sovietic, nu mai este nevoie s discutam superioritatea absolut a sistemului american.

Ce facem noi? Dm oleac de pmnt ranului, mai ciupim puin pe orean, l mai bgm ntr-o fabric n care-i proprietar acolo, nu tiu cine, nu tiu cum. i de-aici pn colea, facem criptocomunism. Eu sunt economist liberal. n spatele liberalismului st tirania Evului Mediu i n fa haosul rou. Uitate la Manifestul Partidului Comunist, la sfritul lui. Karl Kautsky i spunea lui Lemn: Finalul manifestului partidului comunist reprezint incendiul anarhiei finale. Nite polonezi mi spuneau despre comunism c este totalitar. Eu i ntreb: Dumneavoastr suntei catolici? Cum s nu! Pi, tii c i catolicismul este totalitar? Exist un mare gnditor social-catolic vienez. El pleac totalitar de la ntreg la parte. i aici e principiul aristotelic: ntregul premerge partea. Dumneavoastr suntei, ca individ, un ntreg? Se poate spune de ctre evoluioniti, naturaliti, cum ai ajuns azi homo sapiens?

Nu cred.

n Cartea Facerii se vorbete mai nti de natur, nu? tii c la tiina modern natura a murit? N-a mai rmas dect termenul fizic, de la physis, i-1 motenim de la antici. Universul nu-i totuna cu natura, e sum de lucruri. n univers nu exist natur, ci lucruri, iar lucrurile au legiti interne relaionale fcute de Dumnezeu, i unitatea lor tot de Dumnezeu e fcut. Kant spune: materia exist. Perfect! Cine contest existena ei face un paralogism, adic o eroare. Dar de ce dumnealui nu e consecvent i, cnd vorbete de unitatea universului, zice c e Dumnezeu? Pentru c materia nu exist. La nivelul modurilor metodologice ale cercettorul modern observaia, experimentul, raionamentul nu e urm de materie, natur, substan infinit i simpl. Toate acestea au disprut, ntlnim electroni, mezoni etc. Sunt termeni teoretici, micro i macrofizici, n care natura n-are loc.

Vreau s v ntreb ceva Uite ce e, eu nu dau pe mine o ceap degerat, ca s zicem aa. i tii de ce? Pentru c eu triesc n Imitaio Christi.

A lui Thomas a Kempis Aa zic nemii, alii zic Gerson, un cancelar al Sorbonei, asta o zic francezii. Indiferent cine e, e o carte mrea. tii ce spune? S te dispreuieti n fiecare zi, pentru ca s aib loc Dumnezeu n vidul lsat n tine. E grandios, domnule! Mai mult, iat cum e definit libertatea: Robete-m, Doamne, ca s m sim liber. Un lucru e cert, c dac un pap binecuvnteaz regi i mprai, Binecuvnteaz, Doamne, pe robii acetia, nseamn c acetia sunt robi. Nu exist nici o egalitate ntre geniu i idiot Una exist ns: sunt ambii egali fa de Absolutul divin. Idiotul e vr primar cu geniul n faa lui Dumnezeu.

Cum nelegei dumneavoastr aceast spus biblic: Dai cezarului ce-i al cezarului i lui Dumnezeu ce-i al lui Dumnezeu? V ntreb pentru c exist o interpretare ticloas n mintea romnului.

Hristos a spus limpede c tot ce-i pe pmnt e pe pmnt, i lumea Lui e dincolo, cea perfect, asta de aici reflect d-o imperfect.

Andrei Pleu spunea c e vorba de o delimitare a ierarhiilor . a dou lumi: cea transcendent, de dincolo, i lumea de aici.

Dar tii cum o interpreteaz cretinul de rnd?

Nu, la nu-i subiect de meditaie teologic, ci e obiect

Eu am auzit i mari intelectuali spunnd: dom'le s-i dm cezarului ce-i al cezarului, spusa era njumtit i folosit ca scuz sau camuflaj ipocrit. Putem s ne ducem la un miting n cinstea dictatorului, ce s facem, altfel nu ne lum salariul.

Uite ce e, Ceauescu nu avea masc de cezar, ci masc de golan fioros. Nu mi-am nchipuit c un golan analfabet are o asemenea poft de luxurie. Vila lui de la Neptun, nu-i poate dori nimic mai mult un miliardar american. Total e de aur acolo. De-aia s-a i numit epoca de aur.

Mie mi-a plcut un portret pe care 1-a fcut Tudor Vianu lui Maiorescu. Acesta are o formaie german. Dac nu se duceau la Viena i n Germania, rmneau nite balcanici extraordinar de inteligeni. i eu la fel, dac n-a avea cultur filosofic german, A fi un iret din Cmpulung, mi-a permite s m joc de-a urca. Spune Tudor Vianu a fost Titu Maiorescu boier? Aristocrat nu era, a fost ins prin adopiune. Aa sunt i eu, prin adopiune, maic-mea era ranc. Mama unuia dintre marii strategi ai primului rzboi mondial, n biografia cruia nu se instaleaz nici o nfrngere, generalul Averescu, era spltoreas. Origine social foarte sntoas iar Horaiu mi se pare c era fiu de libert, sclav eliberat, ca i Virgiliu, poei imperiali. Dosare de beton.

N-ai vrea s revenim la problema cezarului i a lui Dumnezeu?

n orice caz, eu leg adevrul de prezenta celor dou lumi ale Sfntului Apostol Pavel: Noi nu suntem dintre aceia care cred n cele ce se vd, cci cele ce se vd sunt trectoare, ci dintre aceia care cred n cele ce nu se vd, cci sunt venice. Aici Pavel se ntlnete cu entropia fizicii moderne. Cci entropia duce la sfritul universului, la Judecata de Apoi, dup proverbul acela Dies irae, dies illa, solvet saeclum n favilla. M rog, vezi cum merg sfinii alturi cu tiina?

n spusa Dai cezarului ce-i al cezarului i lui Dumnezeu ce-i al lui Dumnezeu oamenii neleg c trebuie s-i facem parte cezarului.

Trebuie s-i facem parte. Dar fa de Dumnezeu cezarul e un rahat, nu e nimic. M-a ntrebat odat Nae lonescu ce cred despre evreul acesta, despre Pavel. tii ce i-am spus? Asta nu-i om, domnule, este toat Mediterana.

L-ai cunoscut bine pe Nae lonescu?

Da.

Domnul Minai Sora mi spunea c nu e posibil ca un filosof s moar la cincizeci de ani.

A fost asasinat. I s-au otrvit igrile. Kant mi se pare c a scris pe la cincizeci de ani Critica raiunii pure. Dar n-are important. Beethoven spunea c atunci cnd un om e la treizeci de ani filosof, e un monstru. Nemii cer eine innerliche Reife -o coacere interioar. Eu am citit Critica raiunii pure ca student i am nlemnit de emoie. Acum am fa de ea, ca mistic biblic, consideraia pe care am avut-o fa de Informaia Bucuretiului. Dar a trebuit s fac optzeci de ani, vorba lui Romano Guardini L-ai cunoscut? Pentru c Dumneavoastr ai fost n Germania cnd el preda la Nu 1-am cunoscut. El era la Berlin, la Facultatea de Teologie catolic. El spunea, n cartea despre Pascal, a avut Pascal umor? Nu. A fost Pascal un credincios tipic? Nu, c era eretic, era jansenist. Dar de ce acele Pensees, frnturile acelea care au aerul unei apologetici cretine? ntreab Romano Guardini, i tot el rspunde fiindc era tnr. Alt destin avea cartea aceea, nu erau frnturi, dac scria la optzeci de ani.

Stimate domnule Petre uea, avea 88 de ani i mie mi se pare c suntei mult mai tnr dect mine i asta nu-i nici mgulire, nici captaio benevolentiae. A dori s vorbim despre tinereea cretinismului, despre revoluie, despre romni, despre tot i toate, ai vrea? Eu cred c da!

Cretinismul a aprut n istorie. Hristos e un personaj istoric, n primul rnd, o spune i Evdokimov, rusul. A punctat timpul i spaiul cu elemente eterne. Cioran, care e amator de paradoxe, a spus un lucru foarte plcut (pe care-1 ating i nite axiologi germani, Rickert i Windelband care, ct sunt de mari filosofi, eu numai c n-am murit de rs), aa, Cioran are o afinnaie extraordinar: istoric este tot ce este supraistoric, nu-i aa? Adic devine istoric supraistoricul. Valoarea e prin definiie infinit, judeci pn la Judecata din Urm, pe urm te opreti i iat c s-a terminat cu judecile de valoare. Nu pot deveni obiective niciodat. Cretinismul a punctat supraistoric, dei a aprut n istorie.

Dac v-ai ntlni acum cu Cioran, ce i-ai spune?

I-a spune s nu mai practice sinceritatea absolut pe care o practic i s nu se mai constituie n sceptic de serviciu al unei lumi n declin.

Dar tii c a scris un text despre revoluia de la 22 decembrie?

Eu spun c n-a fost revoluie, ci rscoal. Fr s ignor jertfele de la Timioara, m opresc la manifestaia din faa Comitetului Central cnd mulimea a huiduit tiranul. Atunci s-a ntmplat un fenomen fundamental. Geniul politic al poporului romn a atestat c s-a situat n ordinea natural care trebuie restaurat fa de revoluia proletar. Unei revoluii nu-i putea urma o alt revoluie. E nelogic. Cnd mulimea i refuz ncrederea tiranului, sta calc n gol. Aa a clcat Ceauescu, n gol. Mi-aduc aminte de o scen din Despot-vod a lui Davilla. Cnd Despot-vod se adreseaz mulimii, ea i rspunde (cum i s-a ntmplat lui Ceauescu): Nici tu nu eti de-al nostru, nici noi nu suntem de-ai ti.

Alexandru Paleologu spunea c tot ce s-a ntmplat este de natur mistic i este foarte greu de explicat.

Nu e deloc greu de explicat. Se. absolutizeaz ideea de revoluie. Mai nti c libertatea i pluripartitidismul nu s-au nscut la Ploieti, i nici la Cmpulung. S-au nscut n Apus. Constituia romn de la 1866 e prima constituie liberal n spaiul acesta. Pe atunci ruii erau n ntuneric. Nu s-a ntmplat nici o revoluie, ci o restauraie magna. n cartea lui Curtio Malaparte, Tehnica loviturii de stat, se spune aa: Nu exist revoluie n istorie, ci tehnici insurecionale n lupta pentru putere. Omul nu poate modifica ordinea lui Dumnezeu, nu are cum! Triumful proletariatului, al lui Ceauescu, a fost triumful lui Golnescu i e o trecere n ntuneric dup care urmeaz lmurirea mulimilor care i caut ali conductori, pentru c istoria e punctat de alei. Mulimea e obiect, nu subiect Dac Dumnezeu spune aa muli chemai, putini alei, atunci trebuie s fim cu Dumnezeu, nu?

Exist, n ceea ce privete geneza statului romn, dou teorii. Una a lui Iorga, democratic adic cneazul sau eful a fost ridicat pe scut de mulime i exist o monografie a lui C. C. Giurescu, care se cheam Boierii, unde se spune c stpnul, n cetatea romneasc, s-a ales, n-a fost ales. Acesta e un mod cretin de a vorbi. Iisus spunea ucenicilor: Eu v-am ales pe voi, nu voi pe mine. Acesta e un lucru adevrat. De la Basarab voievod, de la btlia de la Posada, unde a fost zdrobit Carol Robert care venise s vasalizeze ara Romneasc ' i s-a creat cu spad i snge primul stat romn independent, pn la alungarea de pe tron a lui Mihai, nu exist soluie de continuitate n domniile romne. Aceasta atest absoluta noblee a poporului romn.

Vorbisem mai demult despre Heidegger care tii c era i americanofob i rusofob Eu nu pot fi americanofob dect n ceea ce privete descompunerea religioas n secte, dar, din punct de vedere politic, i noi i ruii ar trebui s avem n frescele din biserici un Columb, cci fr el nvam nemete cu dicionarele pe genunchi. Dar asta n-ar fi fost nimic, cci nu ne-ar fi fcut onoarea germanizrii pentru c eram inferiori pentru ei.

Domnule uea, vreau s v ntreb n legtur cu o povestioar care circul n legtur cu dumneavoastr. Se spune c erai mpreun cu Cioran la Berlin i, ntr-o conversaie, se pare c 1-ai ncntat att de tare, nct Emil Cioran v-a spus la un moment dat c suntei un amestec de Dumnezeu cu Don Quijote Adic sunt un geniu. M-a fcut de rs. I-am zis, m Emile, aia cu Dumnezeu mi place c fiecare bab l poart, dar aia cu Don Quijote nu-mi place, dei nu e chiar exagerat. Don Quijote este Cervantes, domnule, e viaa transmutat ntr-un soi de cavalerism pe care 1-a practicat chiar el. Viaa lui Cervantes seamn cu a lui Don Quijote, btut, schingiuit, vai de capul lui. Dostoievski spunea de Don Quijote c e cartea cea mai trist pe care a citit-o el. Nu e trist de loc.

De fapt e tragic.

Nu e nici tragic, e genial. E vorba de un nebun prin carcasa cruia se scurge un consilier aulic. C de cte ori el discut ideal, e consilier i numai n lucrurile imediate vede cum c o ranc e parfumat, cnd de fapt pute, vede o moar de vnt i i trage o arj de cavalerie i printr-un nebun vehiculeaz idealul, nainte de a muri, Don Quijote recunoate c a fost nebun i devine atunci nebun Sancho Pnza. E primul roman absolut. Mi-a plcut definiia pe care o d Giovanni Papini lui Don Quijote: Sfnta nebunie a idealului Masele pot f! nelate n istorie. Exist dou concepii asupra istoriei: 1) oamenii mari fac istorie i 2) masele fac istorie, acordnd ncredere unor personaliti care li se par demne i care le expun interesele. n sensul acestei viziuni democratice, personalitile sunt desemnate de mulimi. Discuia asupra acestor dou poziii este odioas.

Tot la scara omului, Hegel a afirmat c Dumnezeu face istoria. Cnd Herbart caracterizeaz pantheismul, spune c aceast viziune a vieii i a lumii este o satanocraie, fiindc, prin ea, se pun n sarcina lui Dumnezeu identificat cu natura toate mizeriile legate de natur, toate imperfeciunile ei. Or, pentru Herbart, Dumnezeu este perfect; astfel, se poate vorbi de absolutul divin, cum face Natorp, discutnd despre Socrate.

Georg Brandes, criticul danez, le-a inut o conferin revoluionarilor rui din Paris, prin 1902, conferin intitulat Le grand homme. n accepiunea lui, istoria este creat de oamenii mari, iar sensul istoriei este o cutare i o cultivare a acestora. Numai aa se poate vorbi despre un progres real.

Omul mare este o personalitate complex, reprezentativ pentru o epoc oarecare. Dac Dumnezeu este singurul adevr, ca principiu unic al tuturor lucrurilor, atunci trebuie afirmat c, fa de absolutul divin, fa de acel ens realissimum al scolasticilor, mai multe adevruri nseamn nici un adevr.

Dac acceptm, cum spune Hegel, c Dumnezeu face istoria, atunci vorbind n stilul lui Herbart i Hegel face satanocraie n filosofia istoriei, cnd pune pe seama divinitii, a crei ordine este constanta, dezastrele istoriei, aa-zisele revoluii, care dup Curtio Malaparte nu pot fi considerate mutaii (adic transformri radicale), ci tehnici insurecionale n lupta pentru putere La technique de coup d'etat. n aceeai manier, naintea lui Malaparte, Tocqueville a numit revoluia francez noul-vechi regim (le nouveau Ancien R6gime).

Omul nu poate modifica ordinea lui Dumnezeu. Dup mai bine de aptezeci de ani de marxism-leninism, Gorbaciov a constatat c situaia politic a Uniunii Sovietice este catastrofic, ceea ce m duce la formularea lui Berdiaev, c utopiile au acelai cusur: toate sunt realizabile. Omul este znatec i-i stric aezrile, cnd este furios, ca s le fac la loc, cum spune ardeleanul. n revista 22 mi s-a publicat o afirmaie exagerat, determinat de cea a lui Berdiaev, c bolevismul este un ru organic al ruilor. Afirmaia lui Berdiaev nu este just. Dar m-am referit acolo, n stil pamfletar, nu la marele popor rus, ci la masa ruseasc, nelat de bolevismul falimentar, aa cum sunt nelate toate masele n istorie.

Aceast declaraie a lui Petre uea a fost publicat n Lumea Cretina din numrul 141 al Romniei libere care a aprut duminic 10 iunie 1990.

n orizontul misterului. n privina mea i-a lui Emil Cioran, nu poate fi vorba de interviu, fiindc n interviu nu se poate medita. De aceea, fac urmtoarea declaraie.

n vederea ntlnirii cu dumneavoastr, am fost nelinitit metafizic, n urmtoarele forme: l. M-am gndit la cei trei termeni metodologici ai cercettorului modem: observaia, experimentul i raionamentul. Nelinitea gnoseologic, produs de aceti termeni, a fost determinat de lipsa experimentului pentru c n-am lucrat niciodat ntr-un laborator eu folosind, ca i cei vechi, doar observaia i raionamentul. La care mai pot aduga, n cazul meu, informaia livresc. Dar, absenta inspiraiei, n ceea ce m privete, precum i cutarea zeului, pentru a nelege nelepciunea, la Socrate, ne situeaz -pe mine, ca i pe el n poziia de cuttori, care caut neaflnd i tiu netiind adevrul. Aceasta este calea omului, opus cii Domnului (Bossuet), calea omului trebuind s se retrag naintea cii Domnului, care mbrac dou forme: inspiraia favoare divin i revelaia aciune direct a Divinitii (cf. T. Crian, eful seciunii de beatificare de la Vatican, care invoc un teolog ortodox, al crui nume mi scap. Din punctul de vedere al acestui teolog, acceptat i de T. Crian, Biblia este ta ntregime inspiraie de la Facerea lui Moise pn la Apocalips, dar nu este toat canonica, adic revelat, Biserica Ortodoxa fiind cea care decide canoanele obligatorii pentru credincioi).

Mi-aduc aminte de afirmaia lui Newton care, ntrebat cum a descoperit legea gravitaiei universale, a rspuns: am fost inspirat! Deci inspiraia, nu cderea mrului, 1-a dus la aceast lege. De altfel, omul singur se mic n mijlocul fenomenelor lumii exterioare i interioare, care tac legic. Aadar, citirea fenomenelor de omul presupus autonom, este iluzorie. Tot Newton, cnd se ntreab ce este gravitaia, rspunde: Dumnezeu. Afirmaia este consemnat, cred, n lucrarea lui: Principia matematice naturalis philosophiae.

2. O alt form a nelinitii mele metafizice este legat de legenda mea, creia nu am reuit s-i dau coninut adecvat.

3. De asemenea, o form de nelinite o datorez supradimensionrii mele, fcut amical de Emil Cioran. M folosesc aici de o afirmaie a lui, n portretul pe care i-1 face lui Joseph de Maistre, care 1-a ludat att de exagerat pe Pap, nct Sanctitatea Sa s-a cutremurat. Fiindc exist, dup Cioran, i asasinat din entuziasm.

Eu m mic, dogmaic cretin, n orizontul misterului, cum a spus Blaga despre om. n alt context, am afirmat c dogma este un mister revelat (Lalande). Misterul reprezint singura form eliberatoare din nelinitile mrginirii personale, nlnuirii cosmice i comunitare i perspectivei infinitului i a morii. Libertatea trebuie gndit dogmaic, conform nvturii cretine, care este religia libertii. Nu fac un paradox, cit vreme libertatea este trit aici, ritualic, n Biseric, iar dincolo, pentru cei fericii-mntuii, este etern, fiindc, i n biseric i n lumea de dincolo, domnete dogma: Robete-m, Doamne, ca s m sim liber! (Imitaio Christi).

n ceea ce l privete pe Cioran, mi permit s-1 nfiez n aceti termeni: el se consider sceptic de serviciu al unei lumi n declin i triete n conflict cu Sfntul Pavel i cu Absolutul divin. n reeditarea lucrrii lui Pe culmile disperrii la editura Humanitas se reproduce urmtorul text: Orict m- fi zbtut eu n aceast lume i orict m-a fi separat de ea, distanta dintre mine i ea n-a fcut dect s mi-o fac mai accesibil. Dei nu pot gsi un sens n lume, un sens obiectiv i o finalitate transcendent, care s arate nspre ce evolueaz lumea i la ce ajunge procesul universal, varietatea de forme ale existentei a fost totui n mine un prilej de venice ncntri i tristei. Acest text duce gndul spre cele dou lumi: lumea vizibil, trectoare, i cea invizibil, etern, ale sfntului Pavel, criticat de Cioran. Invocat n aceast luare de poziie, transcendenta definete sensul existentei lui Cioran n Univers. Cu sau fr voia lui. Textul