comments» a€¦ · web view1. costel avram - june 27, 2007 . ceea ce s-a intamplat la...

Comments» iunie-iulie 2007

1. COSTEL AVRAM - June 27, 2007

Ceea ce s-a intamplat la organizatia din Vulcan ma bucura. Fara sa laud pe cineva

anume (cu toate ca cineva merita) ceva se intampla in bine aici. Daca pornim si de la

faptul ca s-a dat drumul si la acest site, sunt discutii de tot genul, au ocazia sa intre la

discutii si membri PRM, simpatizanti dar si cei care nu impartasesc ideile noastre,

arata ca suntem deschisi si putem invata din anumite greseli cu totii. Felicitari

Organizatia VULCAN. Felicitari IOAN DOREL SCHIOPU. Voi reveni

2. prmvulcan - June 27, 2007

Dragi prieteni!

Bine aţi venit pe forumul nostru!

După câte observ, în scurta perioadă în care am lipsit, v-aţi dezlănţuit în cel mai bun

sens al cuvântului.

Vă mulţumesc tuturor pentru atenţia pe care o acordaţi paginii de web a filialei

noastre. Vă mulţumesc, de asemenea, pentru curajul opiniilor, pentru pertinenţa,

consistenţa şi pentru calitatea lor. Din contradicţie rezultă progresul. Pornind de la

această idee, mă gândesc cu optimism la viitorul acestei pagini.

În spiritul deplinei transparenţe, e bine să anunţ (preventiv) că îmi rezerv dreptul de a

împiedica apariţia insultelor sau înjuriilor pe acest forum. Consider că este o obligaţie

pe care ne-o conferă statutul de gazdă. Cu această observaţie, vă asigur că orice idee

exprimată aici va fi un motiv de bucurie, mai ales.

______________________________________Ioan Dorel Şchiopu

3. Sebi - June 27, 2007

“Pesemne ca lipseste obiectivitatea”,scrii “mitzo”,dar tocmai asta iti lipseste tie.Nu se

observa din postarile mele ca Vadim nu mai merita atentie si seriozitate( iti lipseste

tie asa ceva),dimpotriva eu mi-am aratat nemultumirea fata de inconsecventa si

greselile savarsite de el in ultimii 5 ani,incercand sa analizez cat mai obiectiv cu

putinta faptele si afirmatiile sale.Tocmai faptul ca-i vad si partile bune,calitatile

indiscutabile pe care le are, dovedeste ca sunt destul de realist in ceea ce am afirmat

in postarile anterioare.Sa vezi numai partea goala a unui pahar asa cum faci tu si

altii,tine de caracter,de bun-simt.Cat priveste afirmatia ta :”…e satula lumea de’hoti si

nenorociti’ si uite ca la referendum nu a aratat ca ar deranja-o” arata ca nu prea esti

dusa la biserica.In lume exista oameni si soareci,cum suna titlul unei cunoscute piese

http://prmvulcan.wordpress.com/pagina-ta/#postComment%23postComment

http://MesajcatremembriisimilitantiiPRM/

http://prmvulcan.wordpress.com/pagina-ta/#comment-54%23comment-54

http://prmvulcan.files.wordpress.com/2007/02/dorel-si-fiul.jpg

http://prmvulcan.wordpress.com/


http://www.costelavram.ro/


de teatru,deci sincer nu-mi pare rau de urarea pe care ti-am facut-o,fiindca o meriti

din plin!

4. tanti mitza - June 27, 2007

asa gospodina cum ma vezi, nu cred ca te tin fraiele sa ne batem in citate sau trimiteri

de tot soiul. eu faceam referire doar la o anumita coerenta a mesajului pe care vrei sa

il transmiti. cat despre oamenii care nu au remuscari sau nu pot regreta gesturi

indoielnice, jigniri gratuite, numai de bine. prefer in atari conditii a fi soricioaica.

si, daca imi dai voie, am ales sa vad partea plina a paharului in care vadim e poet, si,

cateodata, un excelent orator. ca politician… i-a secat vana. incercam sa spun ca

vadim… a fost. pe unii amatori de fetis, asta ii doare. nu e o problema, societatea e ca

un spital, ne lecuieste pe toti de ofuri.

5. Damian Frâncu - June 27, 2007

Citesc oarecum contrariat. Nu înţeleg de ce atâta încrâncenare în aceste simple

exerciţii de comunicare!

6. Sebi - June 27, 2007

Nu sunt amator de fetisuri,dar e bine totusi ca incepi sa ii vezi lui Vadim si partea

plina a paharului.Tine-o tot asa,poate imi schimb parerea despre tine si o sa regret

unele afirmatii…Noapte buna!


Încrâncenată sau nu, polemica dintre cei doi este interesantă. Tanti Mitzo, felicitări!

L-ai făcut pe Sebi vadimist! Dacă-l provoci să se reînscrie în PRM, promit că facem

un schimb de reţete culinare: clătite cu dulceaţă de vişine contra clătite cu brânză

dulce! Andrei, împreună cu care formez “cea mai tare echipă culinară” (aşa crede el),

este convins că facem cele mai bune clătite cu brânză din lume. Aşa că merită

încercat!

_______________________________ Ioan Dorel Şchiopu


pt mine comunicarea, tinere sef de osti, e, socialmente vorbind, o enigma. nu am

interese in legatura cu domnul Sebi, nu fac propaganda si nu caut prozeliti in a gandi

liber. frapant in discursul dumnealui e sentimentul exacerbat al certitudinii, al









detinerii adevarului suprem. probabil asta m-a si atras pe aceasta pagina. in alta

ordine de idei, accept cu placere schimburi ce tin de, asa cum spuneam la inceput,

comunicare. daca reteta domniei tale se inscrie, tangential chiar, batem palma:)


Întrucât Andrei nu are nimic împotrivă, ba chiar îşi exprimă deplinul interes, consider

onorantul târg încheiat.

Miza principală poate fi reconsiderarea aprecierilor făcute la adresa lui Vadim în

prima ta intervenţie. E mult patos acolo, nesusţinut de logica pe care ai dovedit-o

ulterior.

____________________________________ Ioan Dorel Şchiopu


inteleg partizanatul cu domnul Sebi. e firesc. situarea domniilor voastre de aceeasi

parte a baricadei spune totul. cat despre aprecieri… raman. ilogica e scena politica,

ilogice personajele de pe scena, ilogice, in consecinta, opiniile despre spectacol si

protagonisti. dixit et salvavi anima…

11. inspectoru' - June 28, 2007

Despre “Drapelul României”: am citit undeva că, de fapt, şi pe steagurile dacilor

(şarpele cu cap de lup) apar culorile roşu, galben şi albastru. De asemenea, pandurii

lui Tudor Vladimirescu aveau steaguri cu aceste culori.

12. COSTEL AVRAM - June 29, 2007

Cred ceea ce se discuta este bine,dar nu este lipsit de importanta sa dezbatem anumite

probleme ale Vaii Jiului sau probleme de interes general si cum sunt vazute ele de

cetateni. Astept gazdele acestui site sa incerce si asa ceva pentru a fi mai atractiv.

13. Omega - June 29, 2007

Viata si personajele ei nu pot fi ilogice sau absurde,sunt doar iluzii,viata nefiind

altceva decat visul mortii eterne.

14. Un cetatean - June 29, 2007












Venind in intampinarea d-lui Avram,as vrea sa-i propun cateva subiecte de interes

local si nu numai:1.Extinderea cat mai grabnica a retelei de gaz;2.Renovarea

cartierelor vechi din orasele Vaii Jiului,in special centrul vechi al

mun.Lupeni[refacerea vechii cladiri a Policlinicii careia sa i se dea o alta

destinatie,repararea Palatului cultural,desfiintarea haltei mizerabile din centru si

refacerea vechii gari,desfiintarea liniei ferate de calatori dintre centrul vechi si gara

din Barbateni inclusiv, care sunt inutile,refacerea restaurantului Jiul si a intregului

habitat vechi=parcuri,teren de sport,cartierul Cucu,Lobstein,prin desfiintarea groapei

de gunoi de la intrarea in Lupeni,prin investitii masive ,de construire de locuinte

personale si blocuri in urma intocmirii unui plan edilitar bine

sistematizat],ptr.atragerea de turisti-sa nu uitam ca in tarile Europei centrale si vestice

se acorda o mare atentie pastrarii vechilor edificii publice cu rol istoric si

turistic-,aceste renovari si recontructii pot contribui si ele la un mai mare interes al

investitorilor interni si externi.3.Curatarea intregii albii a Jiurilor de Vest si de Est si

modernizarea lor.4.Constructia de cabane,a unui intreg sat de vacanta si intr-o locatie

din m-tii Retezat in dreptul mun. Lupeni,de ex. in muntii din spatele cartierului

Stefan.5.Repararea intregii retele de canalizare.6.Urgentarea lucrarilor la soseaua spre

Baile Herculane.Sunt doar cateva propuneri pe care dvs.,d-le Avram le puteti dezbate

si pune in aplicare impreuna cu toti factorii locali din Valea Jiului,angrenand in

acestea si pe potentialii investitori,mai ales ca din postura dvs. de consilier judetean

va puteti implica cu succes.

15. ADOMNITEI Stefan - June 29, 2007

Care ar fi rostul vorbelor pe marginea atator probleme presante existente in Valea

Jiului? Acum ne facem ca nu prea stim pe ce lume traim, uitam ca Valea Jiului a fost

sustinuta economic doar de minerit si mineritul e in paragina. Atrage pe cineva

tanguirea asta nesfarsita, prelungirea unor suferinte neintelese? Sau doar ne jucam de-

a ghicitul electoral in ranile amaratilor…


Catre ADOMNITEI Stefan: Care vorbe fara rost,care tanguiri,ce prelungiri a unor

suferinte neintelese,ce ghicit electoral d-le? Va jucati cu vorbele dvs.,de ce jigniti pe

acei oameni care vin cu propuneri ptr. binele obstesc,chiar va inchipuiti ca toti sunt

manati de interese meschine,personale? Oare a pierit idealismul,bunavointa si

solidaritatea intre oameni? Eu nu cred asa ceva.






Scepticismul manifestat de mine sa fie oare jignire? Neincrederea, cultivata de catre

oamenii politici, sa fie oare jignire? Ei domnule, cand ai cativa copii de crescut, da in

Valea Jiului, idealismul nu mai tine de paine de pus pe masa si nici nu-mi imbraca

copiii. Lucrez la patron ce sa fac? Truda mea, rodul mainilor mele nu mai are parca

nici un rost. Mergem ca niste blestemati din ce in ce mai rau. Nu mai pomenesc faptul

ca de 10 ani nu am mai reusit sa imi cumpar o carte. Realitatea mea e data de aceste

intunecate neputinte materiale. Acest cetatean Adomnitei va jigneste domnule?

Candva sloganul PRM-ului era “Fapte, nu vorbe!”. Eu nu mai pot sa cred in nici un

slogan. Dupa toata zbaterea parca au ramas doar vorbele.


Scepticismul dvs. este in contradictie cu dorinta si chiar si posibilitatea de a se

rezolva ceva bun in Valea Jiului.Chiar daca la scara individuala ne lovim de diverse si

grele situatii,nu e firesc totusi sa cadem in fatalitate si scepticism pe care sa le

extindem apoi in asa masura incat sa nu mai vedem nici o iesire.PRM-ul n-a ajuns

inca la putere ca sa-si arate cu adevarat potenta politica,deci o speranta,cel putin,mai

exista!

19. AVRAM COSTEL - June 30, 2007

Referitor la propunerea pe care am facu-o catre gazdele acestui site de a pune in

dezbatere unele probleme concrete ale Vaii Jiului un cetatean din Lupeni a si

semnalizat unele probleme.Cred ca pe cei care ii intereseaza soarta localitatilor din

care fac parte,aici as vrea sa ma refer la alesii locali,sa fie atenti la toate sugestiile si

problemele ridicate de cetateni.Cei in drept care au urechi sa auda .Eu unul ca si

consilier judetean am luat la cunostinta si chiar am sa ma o discutie cu primarul

Cornel Razmerita si consilierii PRM de la Lupeni.Este un inceput bun si vreau sa

urmeze exemplu si altii.Dar in continuare reiterez ideea ca gazdele site-lui sa vina cu

o problema la dezbatere.Si daca ei nu o fac as vrea sa fac o propunerede idee cum ar

fi:

VOTUL UNINOMINAL -APROPIEREA DE CETATEAN SAU NUMAI UN

POPULISM IEFTIN ?

Astept dezbateri pe aceasta problema.

20. admin prmvulcan - June 30, 2007

Tema a fost propusă şi anunţată în prima pagină. Aşteptăm opiniile celor interesaţi!







21. machiavelli de paroseni - June 30, 2007

cat timp unii, nu spunem care, isi schimba macazul din mers, nu mai conteaza daca au

fost alesi uninominal sau la gramada. propun infiintarea unor spitale care sa ii trateze

pe politicieni de amnezie si de lipsa caracterului.

chiar tema mentionata spre “dezbatere libera” e o bagatela populista. o foloseste

fiecare politician dupa cum stapaneste mai bine tehnicile de propaganda. chiar

amuzant, cica o sa il sunati pe primarul razmerita. asta da solutie practica. abia

asteapta sa fie sunat.


Aveti grija domnule Machiavelli ce rostiti pe acest forum pentru ca riscati sa fiti

apostrofat de unul sau mai multi cetateni insarcinati cu promovarea adevarurilor

absolute.

Mie, personal, deocamdata, mi se pare o absurditate votul uninominal desi, in

principiu, e bun ca idee. Inaplicabil in spatiul mioritic unde, chiar daca nu se voteaza

oamenii care sustin doctrine, se voteaza oamenii care sustin pomana si nu munca

insotita de merit.


Ptr.ADOMNITEI Stefan:Nu va faceti griji d-le,nu va apostrofeaza nimeni,eu v-am

criticat doar ptr. faptul ca sunteti prea sceptic in privinta realizarii unor obiective

necesare si utile ptr. oameni si considerati ca nu mai sunt oameni idealisti si lipsiti de

meschinarie.Oricum,toti avem,cum e si firesc,dreptul la propria opinie si ar trebui sa

comunicam,chiar daca se nasc si polemici,probabil din acestea,uneori ,se trag si

invataminte utile.Sunt dispus sa discut cu oricine pe baza unei minime

obiectivitati.Va salut cu respect.


temele in voga nu inseamna neaparat ca sunt si de interes. uninominalul, revizuirea

constitutiei, spectacolul politicii externe etc sunt doar praf in ochii cetatenilor. nivelul

de trai nu mai tine de rezolvarea acestor probleme ci doar de moralitatea celor care au

parghiile puterii si se constituie in factori de decizie. faptul ca in judetul cluj nu s-a

reusit deschiderea unei fabrici nokia pt ca parlamentarii nu au fost interesati de acest

subiect, ar trebui sa ne dea de gandit. rezolva asta uninominalul, revizuirea

constitutiei? rezolva votul cetatenilor ceva? ma indoiesc.





http://ro.wikipedia.org/wiki/Niccol%C3%B2_Machiavelli



Nimeni nu detine adevarul absolut,dar o minima credinta in dreptate si adevar,chiar

daca umbla cu capul spart acest adevar de multe ori,tot trebuie sa avem.Aceasta

credinta tine,binenteles,de structura sufleteasca si de caracterul fiecarui om,dar nu e

bine,dupa parerea mea,sa fim mai tot timpul debusolati si pesimisti deoarece fara o

minima speranta,eu unul cel putin,n-as putea trai.De aceea incerc,chiar daca imi atrag

si critici,sa-i indemn si pe ceilalti oameni sa spere in ziua de maine,nu sa-si faca

iluzii,dar sa mai iasa din amorteala sau poate, din deprimarea sufleteasca.Simpatizez

cu PRM,dar nu consider ca acest partid sau unii activisti sau membrii ai acestuia detin

monopolul adevarului,dar se poate discuta si conlucra cu acestia daca exista o minima

bunavointa.De aceea nu e bine sa pornim de la prejudecati,fiindca intotdeauna se

gasesc oameni care pot sa-ti ofere ceva care poate fi util,o vorba buna sau un sfat bun

sau chiar un ajutor efectiv,dar e bine sa si oferi si tu ceva,nu numai sa astepti de la

altii si atunci cand te poti ajuta si singur,iar imbarbatarea sau incurajarea nu o obtii

decat prin credinta in Cel de Sus.


Asa fara carte cum sunt, am auzit ca tonul face muzica. Din accentele dumneavoastra

nu se putea desprinde decat ca intr-adevar sunteti detinatorul adevarului absolut.

Aveam in scoala primara, cu multi ani in urma, un dascal care, tinand exagerat de

mult la noi, ne spunea: “Ba, sa fiti fericiti ca altfel va ia mama dracu’!” Asa si

dumneavoastra, vreti dragoste cu sila, speranta cultivata inainte de a desteleni

contextul social. Nu, orizontul nu e roz, e chiar in tonuri de nonculoare. Spre

exemplu, fiica-mii care da probele la Bacalaureat in zilele acestea, nu pot sa ii spun

nimic cu privire la policromia viitorului in conditiile in care ea a invatat cu mari

eforturi si a obtinut note mai mici decat colegii ei care se laudau ca au avut pile. Asa

incepe nedreptatea si neadevarul care devin suverane in tara noastra lipsita de

finalitate. Nu eu sunt cel vinovat ca traiesc aceste timpuri indezirabile. Si acest aspect

tine de manipulare, aruncarea culpei asupra multimii. Repet, nu eu, nu noi…

27. Sebi - June 30, 2007

N-ar trebui sa fie praf in ochii oamenilor acest vot uninominal dar la noi,in politica

romaneasca,aproape totul se politizeaza si se trag sfori si de-o parte si de alta a

baricadei.Mi-a aduc aminte ca acest subiect al votului uninominal a inceput sa se

vanture prin politica romaneasca, mai cu sarg,dupa alegerile din anul 2000.Eram in

aceea vreme activist PRM la organizatia din Vulcan si avusesem si o discutie destul






de contradictorie cu Dorel Schiopu pe tema aceasta a uninominalului,stiu ca el cel

putin nu era-cred ca nici acum nu este-de acord cu acest tip de vot.Incercam sa-l

conving ca existau mai multe tipuri de vot uninominal dar ca dintre ele,numai

unul,consideram ca este util si benefic pt. primenirea clasei politice de la noi.Acest tip

de vot,ar fi,dupa parerea mea,votul uninominal preferential pe liste de partid,vot care

ar impaca,partial,si partidele,deoarece tot ele isi vor nominaliza candidatii proprii,dar

intr-o ordine aleatorie,ceea ce este mai bine decat in actualul sistem de vot pe lista-in

care sunt impusi deseori de la centru tot felul de candidati dubiosi,fara activitate sau

valoare- si de asemenea se acorda alegatorului posibilitatea sa aleaga dintre cei de pe

lista,pe cel care intr-o anumita masura-mare sau mai mica-,il reprezinta.Bineinteles

nu e un tip de vot perfect,ci perfectibil,dar,este cel mai bun dintre cele 4-5 cunoscute

in viata politica internationala,impaca in cel mai inalt grad,atat reprezentativitatea,cat

si proportionalitatea specifica oricarei autentice democratii parlamentare.Acest tip de

vot este folosit in unele tari europene:Olanda,Belgia,Danemarca,Grecia,Suedia,etc.Sa

nu ne facem iluzii,insa,ca daca se va introduce un asemenea tip de vot,atunci clasa

politica va fi una cu totul noua,mai buna si mai atasata de interesele natiunii,sa luam

exemplul primarilor sau al presedintilor de stat,ei sunt alesi prin vot uninominal si

totusi,cate cazuri de coruptie si dezinteres pt. treburile comunitatilor umane nu

exista!? Si nici macar nu va fi introdus acest tip de vot ci unul de tip majoritar,in care

cel care obtine o anume majoritate de voturi,ia totul,ceea ce este profund

incorect,deoarece nu se mai respecta proportionalitatea si ,practic,votul popular este

compromis iar partidele politice,bune,rele,cum ori fi ele,risca sa-si piarda puterea de a

forma majoritati parlamentare solide pt. o guvernare de durata.Exista ,insa

posibilitatea ca mai ales oamenii cu bani sau marionete ale acestora-asta nu inseamna

ca nu exista si acum astfel de oameni care controleaza din umbra pe parlamentari-sa

intre mult mai usor in parlament si astfel ,dinspre Cotroceni sa se intensifice

imixtiunile…

28. Damian Frâncu - June 30, 2007

“cat timp unii, nu spunem care, isi schimba macazul din mers, nu mai conteaza daca

au fost alesi uninominal sau la gramada. propun infiintarea unor spitale care sa ii

trateze pe politicieni de amnezie si de lipsa caracterului.”

Deşi într-o formulare violentă, subscriu spuselor domnului “machiavelli”. Pledez în

continuare pentru salvarea naţiunii începând cu omul de jos, simplu, neprotocolar,

aşezat, la locul lui; omul care şi-a făcut din bun simţ şi din simplitate icoană. Îmi

manifest speranţa că acest om, românul fundamental, nu se va lăsa copleşit de

vâltorile vulgare ale cotidianului.



D-le Adomnitei,credeam ca am lamurit asa-zisa “disputa” dintre noi,dar tin sa va

reamintesc faptul ca in postarea care a deschis”disputa”,dvs. ati afirmat textual:”Care

ar fi rostul vorbelor pe marginea atator probleme presante existente in Valea Jiului?

…..Sau doar ne jucam de-a ghicitul electoral in ranile amaratilor…”.V-am citat si va

intreb:e normal sa puneti astfel de intrebare si sa trageti astfel de concluzie din faptul

ca mi-am “permis” sa-l apelez pe d-l Avram si sa-i propun cateva probleme care,dupa

umila mea parere,ar trebui sa fie discutate si apoi sa se treaca la fapte daca sunt utile

si se vrea sa se rezolve ceva ptr. binele cetatenilor,nu al meu personal.Unde vedeti d-

le,dati-mi un citat din ce v-am spus,ca eu am dat impresia ca detin adevarul absolut?!

Vorbiti de ton,ca el face muzica,asa o fi,nu zic nu,dar cum ati fi vrut sa va dau replica

la intrebarea si concluzia pripita ce mi le-ati “oferit”?

30. Sebi - June 30, 2007

De acord domnule Francu,speranta ramane in popor si in Dumnezeu…


Domnule Sebi, Un cetatean, sau cum va mai semnati, cu parere de rau trebuie sa va

spun, eu raspundeam defetist propunerii domnului Avram. Probabil comentariile au

fost facute simultan incat s-a creat confuzia. Nici pe departe nu intentionam sa atac,

fie doar la nivel formal, opiniile vizitatorilor acestui site. “Disputa” a fost generata de

faptul ca m-am simtit apostrofat fara sa fie cazul. Imi exprimam LIBER opinia,

intemeiata de realitatea postdecembrista traita.


ps

Tema discutiei parca era “Votul uninominal”…


D-le Adomnitei,eu nu sunt aceasi persoana cu Sebi,sunt un prieten de-al lui,asta este

insa altceva,dar dvs. spune-ti ca-i raspundea-ti defetist d-lui Avram si de fapt m-ati

jignit si pe mine,ptr. propunerile facute:”rostul vorbelor…”.Exprimati-va liber,d-le

dar cenzurati-va totusi inainte de a rosti ceva,libertatea nu trebuie confundata cu lipsa

de autocontrol.N-ati fost apostrofat ci criticat,ceea ce este altceva…









34. Sebi - July 1, 2007

In postarea nr.22,dl.Adomnitei ii atragea atentia lui “Machiavelli din Paroseni”-

pseudonim ce se vrea sugestiv,dar fara acoperire-ca trebuie sa fie atent la ce rosteste

pt. ca risca sa fie apostrofat de unul sau mai multi cetateni ce sunt insarcinati cu

promovarea adevarurilor absolute.E clar,se referea la mine si la confratele meu ce se

semneaza “Un cetatean”.Tin sa-i precizez domnului Adomnitei ca nimeni nu detine

vreun adevar absolut,acest adevar este unul singur si se cheama Dumnezeu,noi

oamenii in relativitatea existentei noastre insa,ne lamentam,ne chinuim reciproc pt.

lucruri care din pacate sunt terne.Ce ne ramane insa pt. a nu fi decat niste muribunzi?

SPERANTA! In ce ma veti intreba? In DUMNEZEU , FIUL si in DUHUL SAU !

Aceasta Sfanta Treime va ocroti pe cei cei ce cred si infaptuiesc in numele Domnului

Dumnezeu Cel Atotputernic,care cauta adevarul si dreptatea si nu deznadajduiesc in

necredinta!Nu sunt un habotnic sau un prozelit religios,dar speranta vietii mele consta

intr-o cautare permanenta a adevarului,a cunoasterii sensului vietii,a intelepciunii.Nu

ma consider inca un om intelept,caut insa sa fiu,a spune de mine ca as “promova

adevaruri absolute” este o exagerare evidenta,chiar o rautate.Si care ar fi aceste

“adevaruri absolute” pe care le “promovez” si sunt de condamnat pt. ele:Credinta in

Dumnezeu,Hristos si Duhul Sfant ,este de fapt singurul adevar absolut,el este in noi si

deasupra noastra,trebuie sa crezi si sa infaptuiesti ca sa-ti dai seama de acest

adevar.Pe celelalte adevaruri de viata in care cred si le promovez-adevaruri

relative,deoarece tin doar de viata noastra pe pamant -,si de care nu mi-e rusine chiar

deloc,dimpotriva,sunt mandru de ele:faptul ca m-am nascut in neamul care,in

antichitate,mai era numit si “poporul nemuritorilor”=getii=dacii=vlahii=romanii;acest

neam de oameni intelepti si viteji este cel “care va aduce roadele

necesare”pt.”Imparatia lui Dumnezeu”,la sfarsitul veacurilor,cum spunea Mantuitorul

oamenilor,Iisus Hristos=Fiul Omului=Fiul lui Dumnezeu=Fiul lui Zalmoxis ! In ce

mai cred si nu mie rusine:in mesianismul neamului nostru dacoromanesc si intr-o

renastere spirituala,culturala,social-politica si economica de mare anvergura a acestei

mult-batjocorite pe nedrept Romanie,pe care o hulesc si fii ai sai, inconstienti

inca,care nu pot sa treaca peste policromia deficitara de care sufera,care vor sa

imprime indolenta neputintei lor momentane si celor care sunt “vinovati” doar ca

“indraznesc” sa vada in culori”roz” viitorul tarii si neamului lor…

35. Sebi - July 1, 2007

Domnule “Machiavelli din Paroseni”,dupa cum va atragea atentia dl.Adomnitei,eu,

unul din cei care “promoveaza adevaruri absolute”,vreau sa va “apostrofez”:desi nu

sunt unul care sa “admire” cariera politica a d-lui Avram-am avut motive in acest





sens-,fiindca,sa fim sinceri,la el va refereati in postarea nr.21,-e dreptul d-voastra-,eu

mi-aduc aminte ca in ciuda unor greseli de promovare de cadre,totusi,Filiala PRM

Hunedoara era in plina constructie,progres si extindere organizatorica,era intr-adevar

“pe cai mari”,acest fapt se datora,binenteles si faptului ca PRM si Vadim Tudor se

bucurau de mare audienta la masele largi de cetateni,era perioada de avant deosebit

dintre 1997-2001.De ce totusi incerc sa iau apararea acestui domn Avram?

Deoarece,in ciuda greselii savarsite in febr.2002 de a iesi din PRM,fiind de partea

“ciocoiului” dezgustator de Neacsu-un adevarat fariseu politic-,totusi dupa trecerea

prin PSD si unele afirmatii facute la adresa unor militanti PRM,Costel Avram a

revenit in PRM,cerandu-si scuze pt. greselile sale din 2002-am fost si eu de fata la asa

ceva,la sediul PRM Lupeni in sept.2005-,ceea ce nu e putin lucru,consider eu,greseala

recunoscuta e pe jumatate iertata,nu?!.Poate ca unii nu sunt multumiti nici cu

scuze,cu nimic,sa fim totusi rationali si sa-i dam inca o sansa,poate,totusi,este un

idealist,un om sincer si binevoitor,ca bun organizator este cu siguranta.Ceea ce este

interesant ,este faptul,ca ,politicienii care au dezertat de la diverse partide,cu putine

exceptii,n-au mai revenit de unde au plecat,oare de ce? Si totusi dl.Avram a revenit !

E de apreciat totusi si nu de criticat,deocamdata,ramane ca viitorul sa dovedeasca ce

om este.

36. machiavelli de paroseni - July 1, 2007

problema de fond ramane. “macazul” va fi intotdeauna la dispozitia celor cu

“discontinuitati” caracteriale. o demonstreaza realitatea politica. asta doar in cazul in

care ea, realitatea politica, nu a aflat si nu s-a speriat de argumentele domnului sebi

care, atunci cand afirma ceva, clar, “are acoperire”.

treaba asta cu politica suna cam asa in viziunea cetateaneasca a unora: “ma, te-a

inselat nevasta?! si-a prezentat scuze? ce mai vrei, asta e, trebuie sa recunosti ca altele

nici macar scuze nu prezinta.” altfel, despre curve numai de bine, ca ele coloreaza

viata asta alambicata.

37. florentina - July 1, 2007

Cum trebuie schimbat sistemul de vot. Despre proportionalitate.

Un sistem de vot proportional este un sistem in care un partid care are X% din voturi

obtine X% din mandatele parlamentare. La prima vedere pare sistemul democratic cel

mai corect cu putinta. Sunt sigur ca multi cititori sunt de aceasta parere. E limpede ca

aceeasi idee a stat si la baza codului electoral propus de APD, care, asa cum scriam in

articolul precedent, inventeaza un sistem de vot cu rezultate proportionale si candidati

alesi in mod nominal.Cu toate acestea afirmatia corectitudinii sistemului proportional




este falsa ! Voi incerca sa demonstrez acest lucru mai jos.

Eroarea pe care o facem crezand ca sistemul proportional este cel mai corect este ca

concepem reprezentarea parlamentara in mod exclusiv numeric, fara sa ne raportam la

scopul ei, adica la activitatea reprezentantilor nostri din Parlament. Daca Parlamentul

ar fi format din Mosi Craciun a caror misiune sa fie distribuirea unui sac de cadouri

celor pe care ii reprezinta, sistemul proportional ar fi bineinteles cel mai corect. Dar,

chiar daca parlamentarii nostri isi mai voteaza din cand in cand cate un sac de

cadouri, asemanarea lor cu Mos Craciun se opreste aici. Principala lor menire in

parlament este sa voteze legi.

In consecinta, masura corecta cu care trebuie sa evaluam reprezentarea unui cetatean

in Parlament este cantitatea de legi sustinute de reprezentantii acestuia care sunt

adoptate.

Sa vedem cum stau lucrurile intr-un exemplu concret, pe care l-am gasit intr-un

articol din acela “La Recherche”. Sa luam un Parlament format din trei partide, A, B,

C care au respectiv 7, 5 si 3 parlamentari. (Cele de mai jos se aplica in general in

cazul in care nici un partid nu are majoritate, dar oricare doua reunite o au).

Sa presupunem ca parlamentarii fiecarui partid voteaza la fel, ceea ce nu e foarte

departe de modul de functionare al parlamentarilor nostri. Sa luam toate posibilitatile

de vot (A, B, C) din parlamentul nostru pentru o lege data. Ele sunt in numar de 8:

a) (Da, Da, Da) b) (Da, Da, Nu) c) (Da, Nu, Da) d) (Da, Nu, Nu)

e) (Nu, Da, Da) f) (Nu, Da, Nu) g) (Nu, Nu, Da) h) (Nu, Nu, Nu)

Si acum sa numaram situatiile in care soarta legii a fost cea dorita de partidul cel mai

puternic

A. Ele sunt in numar de 6 : a, b, c, f, g, h. Sa facem la fel cu partidul al doilea, B.

Vom gasi

a, b, d, e, g, h … deci tot 6 ! In fine, pentru partidul mic C avem situatiile a, c, d, e, f,

h,

adica - surpriza ! - tot 6 !! Concluzia : Cele trei partide au aceeasi forta

parlamentara !!

Haideti sa mergem mai departe cu analiza si sa luam in considerare doar situatiile in

care cele doua partide mari nu voteaza la fel. Ele sunt practic mereu in opozitie unul

fata de celalalt. Raman in discutie variantele c, d, e, f. Dintre ele doar doua sunt

castigatoare pentru partidul A si anume c si f. Tot doua sunt castigatoare pentru B,

este vorba de d si e.Partidul mic C are in schimb toate cele 4 variante castigatoare,

forta sa din parlament este superioara celei a partidelor mari A si B !!

Daca veti fi foarte surprinsi o sa spuneti poate ca am ales o situatie particulara in care

partidul C dispune de o minoritate de blocaj. Efectul surpriza va trece insa repede

daca priviti retrospectiv configuratiile parlamentare pe care le-a creat sistemul nostru

proportional in ultimii ani. Veti gasi explicatia pentru care UDMR a reusit sa se

mentina la guvernare atata timp. Veti gasi explicatia pentru care partide mici au

obtinut posturi guvernamentale de importanta net superioara ponderii lor electorale.

Este vorba de ceea ce Traian Basescu numeste solutii imorale fara a aplica probabil

termenul perioadei 1996-2000. Bazat pe ideea falsa a corectitudinii sistemului

proportional, sistemul APD risca din pacate sa mentina aceasta stare de fapt. In

articolul sau precedent despre subiect, Doc are o aici obiectie cand afirma ca: “Nu

doar caracterul proportional duce la instabilitatea politica, ci si, sau poate chiar mai

ales, lipsa de rapundere a parlamentarilor in fata electoratului, si controlul total pe

care-l exercita conducerea de partid asupra lor”.

Cu alte cuvinte, demonstratia de mai sus ar fi gresita fiindca pleaca de la premiza ca

parlamentarii fiecarui partid voteaza la fel. Nu impartasesc aceasta opinie.

Parlamentarii partidului C din modelul de mai sus au tot interesul sa voteze la fel in

conditiile in care acest vot le acorda o forta mult superioara ponderii lor electorale.

De altfel pot sa faca acest lucru respectand vointa alegatorilor lor, asa cum au facut-o

timp de ani buni parlamentarii UDMR.Cu sistemul mixt propus de APD urmatoarea

minoritate de blocaj care se profileaza va purta eticheta PNG. Riscul major este ca

populatia sa inteleaga ca introducerea votului uninominal a dus la intrarea in

parlament a oamenilor lui Gigi Becali. Este o tema de predilectie a contestatarilor

schimbarii sistemului de vot.Modul extrem de superficial in care in mass-media se

pune semnul egal intre sistemul mixt APD si votul uninominal accentueaza aceasta

temere. Daca lucrurile se vor intampla asa, atunci pasul inainte pe care unii il vad prin

schimbarea sistemului de vot va fi urmat doi inapoi.


Doua motive pentru schimbarea sistemului de vot actual:1. Cota scazuta de incredere a institutiei parlamentare.

2. Instabilitatea politica data de majoritatile fragile caracteristice sistemului de vot pe

liste.

si doua calitati pe care trebuie sa le aiba sistemul nou:

3. Sa fie usor de explicat opiniei publice.

4. Sa-si produca efectele cat mai rapid.

Cele patru puncte pledeaza, in fapt, pentru o schimbare cat mai radicala a sistemului

de vot actual. E pe undeva normal; toata lumea (inclusiv partidele) deplange situatia

in care ne-a adus sistemul caracterizat de votul proportional pe liste, dar apoi ni se

spune ca cel mai intelept lucru ar fi sa-l schimbam pe jumatate, cu alte cuvinte o

jumatate din el s-o pastram.

E un fel de optimism pe invers: in loc sa spuna ca o jumatate de pahar e mai bun


decat unul gol, se spune ca e mai bun decat unul plin.

Cu toate astea cred ca se impun cateva observatii legate de sistemul de vot propus de

APD:

I. E adevarat ca nu prea are temei semnul egal care se pune intre “proportionalitatea”

unui sistem de vot si “corectitudinea” respectivului sistem, desi mereu se spune asta.

La fel cum e adevarat ca un sistem proportional poate duce usor la instabilitate

politica.

Cu alte cuvinte, disproportionalitatea inerenta oricarui sistem uninominal (= un sistem

electoral in care fiecare candidat e ales prin competitie directa intr-o circumscriptie)

nu este automat ceva incorect, ba chiar in general reprezinta un avantaj. Totusi, exista

cazuri exceptionale in care disproportia unui sistem uninominal devine o problema.

Primul caz este cel in care un partid puncteaza semnificativ din punct de vedere

electoral (>20%) dar este absent sau foarte putin reprezentat in Parlament. Situatia

aceasta a fost reclamata in Marea Britanie, si guvernul laburist a promis si a avut

cateva tentative de a reforma vechiul si traditionalul lor sistem uninominal cu un

singur tur de scrutin. Acesta e cazul mai putin important.

Al doilea caz, mai grav, este cel in care, intr-un sistem bipartit, unul din cele doua

partide castiga majoritatea voturilor insa celalalt castiga majoritatea mandatelor

parlamentare si ajunge la putere. In Noua Zeelanda, cu un sistem de vot similar cu cel

britanic, aceasta situatie s-a intamplat de doua ori consecutiv, drept care au abandonat

sistemul uninominal in favoarea unuia mixt.

Acum aceasta situatie poate fi corectata adaugand un element de compensare

proportionala, dar unul relativ modest, 15% din mandate cred ca ar fi suficiente. E

clar ca proiectul APD, cu ale sale +50% mandate pentru compensare, nu vizeaza

preintampinarea unor astfel de situatii, ci pastrarea caraterului proportional care exista

la ora actuala.

II. Trebuie spus, apropo de punctul 1., ca populatia nu are incredere scazuta in

Parlament din cauza ca nu-i place cum isi alege reprezentantii. Sistemul de vot e un

mijloc, nu un scop.

Problema sistemului actual nu este in sine faptul ca se voteaza o lista, ci ca acest tip

de vot produce o legatura slaba intre electorat si reprezentantii din parlament, care

teoretic sunt ai lor dar practic sunt ai partidelor. Un sistem de vot uninominal, se stie

asta, intareste mult aceasta legatura. Si un sistem nominal poate s-o intareasca intr-o

buna masura.

Trebuie spus, in apararea sistemului APD, ca el elimina totusi listele de partid, si ca

aduce toti candidatii in fata electoratului; chiar daca o buna parte vor intra in

parlament pierzand la votul direct.

III. O observatie similara si legata de cea de mai sus am si pentru punctul 2. Nu doar

caracterul proportional duce la instabilitatea politica, ci si, sau poate chiar mai ales,

lipsa de rapundere a parlamentarilor in fata electoratului, si controlul total pe care-l

exercita conducerea de partid asupra lor.

Orice sistem care va apropia parlamentul de populatie va reusi, in acelasi timp, si sa

reduca instabilitatea politica.

IV. E evident ca sistemul uninominal majoritar (cu doua tururi de scrutin) are un

avantaj decisiv cand vine vorba de explicat publicului, pentru simplul motiv ca e deja

folosit de 4 cicluri electorale, la alegerea primarilor.

Sistemul APD este relativ simplu de explicat in ce priveste votarea efectiva, se face la

fel ca la primari - se voteaza un reprezentant; insa este dificil de explicat la nivel de

rezultat (nu mai dificil decat cel actual, totusi). O mare problema va fi sa se explice

electoratului cum de intra in parlament candidati invinsi.

Si, din nou, daca ar fi fost ~15% n-ar fi fost probleme, dar peste jumatate din

parlament va fi format din perdantii competitiilor directe.

V. Cea mai mare problema, insa, nu va fi ca publicul sa inteleaga cum de pot sa

castige mandate cei invinsi la vot. Problema mare, imensa, a sistemului propus de

APD este sa le explice, si sa se explice, cum de permite sa piarda mandatele cei care

si le castiga la vot.


Unde suntem cu dezbaterea?

De votul uninominal s-a tot discutat ani de-a randul. Partidele au abordat subiectul

precum abordeaza rudele o matusa bogata cu care te porti amabil (ca sa nu pierzi

mostenirea - electorala -) dar pe care de abia astepti s-o ingropi. Si votul uninominal a

sfarsit de fiecare data de moarte naturala, dupa cum au constatat la fata locului

comisiile desemnate ca sa se ingrijeasca de el. Iata-l insa reinviat in mod surprinzator

in dezbatere ca argument in conflictul dintre Basescu si Parlament. Dezbatere intr-atat

de galagioasa incat a reusit sa scoata din hibernare comisia Voicu. Care comisie, fara

a mai tine seama de scopul pentru care a fost creata, tocmai este pe cale se pare de-a

finaliza un nou proiect de lege electorala in care sistemul de vot proportional e

inlocuit cu cel propus de Asociatia Pro Democratia. APD are meritul de-a fi propus

un proiect concret si de-a fi invitat partidele sa-l dezbata si sa-l adopte. Este insa

sistemul propus de APD cel mai indicat pentru schimbare ?

Din pacate tema sistemului de vot care ar trebui adoptat a fost dezbatuta de partide

doar cu scopul de-a tergiversa schimbarea. Inca si mai regretabil, aceasta dezbatere n-

a trezit interes nici in societatea civila. Si fiindca in opinia mea ea este necesara si


mult mai importanta decat avalansa de motiuni simple care ne ocupa ecranele in zilele

acestea, imi propun s-o lansez aici.

II. Dupa ce criterii judecam ?

Intr-un articol precedent am scris ca discutia asupra tipului de vot care trebuie adoptat

ar fi trebuit in mod obligatoriu precedata de una asupra motivelor pentru care nu ne

place cel in vigoare. In articolul mai sus citat am identificat doua pe care le consider

cele mai importante :

1. Cota scazuta de incredere a institutiei parlamentare.

2. Instabilitatea politica data de majoritatile fragile caracteristice sistemului de vot pe

liste.

Fiecare dintre cele doua a iesit intre timp in evidenta cum nu se poate mai clar.

Majoritatea parlamentara care a justificat actiunea de suspendare a presedintelui prin

legitimitatea sa populara, a fost pusa in situatia jenanta de-a fi contrazisa de 75 la suta

dintre votanti. Iar tara e condusa de un guvern ultra-minoritar in conditiile in care

toate negocierile de constituire a unei majoritati stabile au esuat. Mai mult, in actuala

configuratie nici macar solutia greu de pus in practica a alegerilor anticipate nu

garanteaza o majoritate clara.

Este deci firesc ca orice schimbare a sistemului de vot sa aiba in vedere remedierea

“stricaciunilor politice” mai sus mentionate. Pe urma, ca orice reforma, mai trebuie sa

aiba doua calitati:

3. Sa fie usor de explicat opiniei publice.

4. Sa-si produca efectele cat mai rapid.

III. Cine şi ce sisteme propune?

Pornind de la aceste premize, sa analizam sistemele de vot susceptibile de-a-l inlocui

pe cel actual. As exclude din start orice varianta mixta cu o componenta

proportionala, adica cu o parte din parlamentari alesi pe lista, ca si pana acum. Nu vad

nici un motiv pentru care am crea doua tipuri de parlamentari, unii legitimati prin vot

uninominal si ceilalti nu. Nu este deloc greu de anticipat ca ultimii vor fi dintre cei

insuficient de populari dar suficient de importanti incat sa nu-si riste mandatul intr-un

duel uninominal.

Raman deci in discutie sistemele de vot nominal si imi propun aici sa compar cele

doua care au facut la un moment dat obiectul negocierilor (sterile) intre partide.

Primul este sistemul uninominal cu doua tururi de scrutin, propus prin 2003 de PSD,

iar al doilea este cel mixt propus de APD, pe cale de-a fi adoptat. Primul este usor de

explicat de vreme ce e exact cel cu care ne alegem primarii. In cel de-al doilea

jumatate din parlamentari sunt alesi cu un vot uninominal cu un singur tur. E vorba

deci de castigatorii din fiecare colegiu. Cealalta jumatate este aleasa astfel incat

fiecare partid sa aiba un numar de parlamentari corespunzator procentului pe care il

obtine la nivel national. Ea este selectata dintre perdantii scrutinului uninominal luati

in ordinea scorurilor electorale obtinute de fiecare. Caracterizata pe scurt, filozofia

proiectului APD este de-a obtine o configuratie parlamentara conforma cu

procentajele nationale ale fiecarui partid si compusa din parlamentari alesi in mod

NOMINAL. Doar pe scurt fiindca procesul de impacare a caprei uninominale (dorite

de electorat) cu varza proportionala (draga partidelor) este in realitate mult mai

dificil. Nu incape indoiala ca expertii APD s-au straduit serios sa elimine orice

incompatibilitate, respectand filozofia de mai sus. Spre exemplu, e posibil ca un

partid sa obtina mai multe mandate uninominale decat ii da dreptul scorul

proportional. Solutia APD : crestem numarul total de mandate. De asemenea, sistemul

proportional cere un prag electoral, fixat de APD la 5%. Ce se intampla daca un

castigator uninominal e dintr-un partid care nu trece pragul ? Ghinionul lui, fiindca e

declarat infrant si locul lui e luat de al doilea.


In loc de aceasta dezbatere, logica ne cere sa incepem prin a spune de ce actualul

sistem trebuie schimbat. Si drept raspuns se pot aduce doua motive, zic eu

incontestabile, care arata ca acesta nu functioneaza.

1. Primul este ca parlamentul are de mai multa vreme cota de incredere cea mai

scazuta din toate institutiile statului si aceasta indiferent de majoritatea politica care il

domina. Cand institutia fundamentala a democratiei, cea despre care se afirma ca are

cea mai mare legitimitate (fiind aleasa de 10 milioane de romani etc etc) are o cota de

incredere sub 15 procente, nu cred ca cineva poate sa ma convinga ca nu avem o

problema. Dezbaterile despre trecerea la un parlament unicameral sau despre

reducerea numarului parlamentarilor nu sunt decat alte forme de exprimare a aceleiasi

chestiuni : un parlament lipsit de increderea populatiei apare ca prea numeros, prea

costisitor si nu foarte util.

2. Al doilea motiv este de ordin functional : actualul sistem de vot duce la majoritati

fragile si deci la instabilitate politica. Coroborat cu dificultatea declansarii alegerilor

anticipate, acest lucru face ca partide mici sa capete o importanta disproportionata

fata de ponderea lor electorala (sa nu uitam ca la formarea majoritatii in 2004 se luau

in calcul pana si reprezentantii minoritatilor nationale !), ceea ce agraveaza situatia de

instabilitate (fara a mai vorbi de faptul ca pentru un sistem ce se vrea “proportional” e


absolut contradictoriu). In rolul partidului mic joaca astazi PC-ul, acum 8 ani a fost

PD-ul si in toti anii acestia a jucat -si chiar foarte bine- UDMR-ul. Dar, inca odata,

acest aspect nu tine de specificitatile romanesti ci este unul de sistem. Cand Franta a

adoptat sistemul majoritar uninominal in 1959 a pus astfel capat unei perioade de

instabilitate politica de 12 ani in care, in conditiile unui sistem proportional, prim

ministrul fusese schimbat de 20 de ori (!).


Model italian…

“Partitocrazia“

Termenul partitocraţie nu e o invenţie românească. A apărut în Italia, descriind exact

ceea ce descrie şi aici: situaţia de fapt prin care statul este condus nu de voinţa

populară, ci după năravuri transpartinice. Aceleaşi păcate reproşate sistemului nostru

au fost acuzate şi în Italia, corupţie politică şi clientelism omniprezent. O situaţie

generată, ca şi aici, în principal de circumstanţele electorale în general şi de sistemul

de vot în particular.

Sistemul instituit în republica italiană în 1948 era similar cu al nostru, proporţional pe

liste de partid. Cu două diferenţe. Prima era că pragul electoral era mult mai mic

(300.000 de voturi la nivel naţional, sub 1% din populaţia cu drept de vot), ceea ce

producea o puternică fragmentare a parlamentului, la un moment fiind prezente în

Camera deputaţilor 17 partide. Situaţie care, combinată cu faptul că preşedinte era

ales la rândul lui de Parlament, a dus la o instabilitate politică extremă. În 44 ani s-au

schimbat peste 50 de guverne. Aici România stă mult mai bine.

A doua diferenţă era că sistemul era pe liste deschise, nu închise; electoratul avea

posibilitatea să aleagă din lista unui partid candidaţii preferaţi. Adică sistemul numit

pe la noi, într-un mod foarte confuz, “uninominal pe liste”. Pe cât pot să spun, asta n-

a făcut nici o diferenţă. Partidele puteau în continuare manevra listele şi campania

astfel încât să iasă doar candidaţii convenabili conducerii. Sistemul prevedea

exprimarea preferinţei pentru mai mulţi candidaţi de pe o listă (trei sau patru), astfel

încât aceştia, promovaţi de campania electorală partidului, erau echivalentul

candidaţilor care stau pe poziţiile eligibile în listele de partid închise de la noi.

O situaţie interesantă era la Senat. Camera superioară a Italiei are, din câte ştiu,

aceeaşi putere ca şi cealaltă. La Senat sistemul era mixt cu compensare proporţională.

75% din senatori erau aleşi pe sistem uninominal majoritar cu un singur tur, restul de

25% fiind completate cu candidaţi perdanţi, pentru compensare proporţională la nivel

de regiuni. Da, e sistemul APD, mai puţin proporţiile mixării. Însă, ca să câştige


mandatul uninominal un candidat trebuia să obţină nu mai puţin de 65% din voturi.

Dacă nici unul nu reuşea performanţa asta, mandatul era adăugat celor 25% alese

proporţional. În practică pragul nu era atins aproape niciodată, aşa că şi la Senat era,

de fapt, un sistem proporţional.

II. Două referendumuri

Regimul politic a devenit din ce în ce mai impopular, pe măsură ce partitocraţia fura

electoratului puterea efectivă de a decide. Sistemul produsese mereu coaliţii

heterogene centriste, opuse comuniştilor, susţinând guverne extrem de instabile.

Evenimentele s-au precipitat după căderea cortinei de fier urmată de reformarea

partidului comunist italian, într-o parte; şi implicarea creştin-democraţilor în

scandaluri monstruoase de corupţie în cealaltă parte. Clasa politică produsă de

sistemul pe liste fusese discreditată. Dar numai ea putea să schimbe legile electorale,

aşa că situaţia era în impas. Impasul a fost rezolvat printr-un referendum. De fapt, mai

precis, prin două referendumuri.

Constituţia italiană nu prevede, ca la noi, existenţa unui referendum consultativ; în

schimb se pot organiza, în condiţii destul de restrictive, referendumuri abrogative

pentru eliminarea unei legi sau a unor prevederi din lege. După câteva încercări

eşuate, promotorii reformării au iniţiat un referendum pentru abrogarea prevederilor

din legea pentru alegerea Camerei care se refereau la preferinţele multiple,

reducându-le numărul la una singură. Referendumul a avut loc în iunie 1991 şi

măsura a fost aprobată de 95% din cei prezenţi la urne. Au urmat alegeri în 1992 pe

sistemul astfel modificat; dispersarea voturilor a continuat, în parlament nu mai

existau două partide care să aibă, împreună, o majoritate.

Încurajaţi de succesul din 1991, promotorii reformei au iniţiat un nou referendum,

prin care au cerut abrogarea celor 25% locuri de compensare proporţională la Senat,

ceea ce echivala practic cu un vot pentru un sistem uninominal. Referendumul din

1993 a fost aprobat de 85% din cei prezenţi. Mesajul publicului era foarte clar,

Parlamentul n-a avut cum să-l mai ocolească. În interval de câteva luni a adoptat un

sistem electoral nou.

III. Un sistem de compromis

Partidele n-au dorit să renunţe la componenta proporţională. Şi nici la liste, pe care le-

au şi închis. Noul sistem avea 75% din locuri alese prin vot uninominal cu un singur

tur, 25% alese pe listă de partid, pragul electoral fiind de 4%. Fiecare alegător vota

separat un candidat şi o listă. Fiecare candidat trebuia să-şi declare lista pentru care

candidează. Dacă câştiga competiţia uninominală atunci diferenţa de voturi faţă de cel

venit pe locul doi era scăzută din numărul de voturi obţinut de lista lui. La final

fiecare listă rămânea cu un număr de voturi în funcţie de care se împărţeau cele 25%

locuri de compensare proporţională. Sistemul era teribil de complicat; complicat şi

vulnerabil. O tactică care a ajuns să fie folosită de toate partidele era să pună

candidaţii să declare formal liste “capcană”, liste care nu erau susţinute şi nu primeau

nici un vot. În felul acesta listele lor reale şi susţinute public nu pierdeau voturi dacă

ei câştigau competiţiile uninominale.

Altă problemă a sistemului ţinea de inerţie. Mulţimea de partide mici n-a dispărut

peste noapte. Din contră, au reuşit să se menţină în noul sistem, negociind

circumscripţii cu partidele mari (”eu îţi susţin toţi candidaţii, dar tu trebuie să-ţi

retragi candidaţii şi îi susţii pe ai mei din următoarele circumscripţii:…“). Sistemul a

rămas, deşi într-o măsură ceva mai mică, fragmentat, generator de guverne instabile.

Compensarea proporţională a continuat să fie contestată de electorat, deşi nu la fel de

aprig ca înainte. În 1999 un nou referendum a încercat să o elimine la Cameră, adică

să se treacă la un sistem pur uninominal, 91% au votat pentru, dar se prezentaseră la

urne 49,6% iar din cauza celor 0,5% lipsă referendumul nu a fost validat. Un nou

referendum, exact cu aceeaşi întrebare, a avut loc un an mai târziu, cu acelaşi rezultat:

procentul voturilor pentru a fost masiv, 90%, dar participarea, 32%, nu a permis

validarea rezultatelor.

IV. Un sistem compromis

Au urmat alegeri în 2001, şi, în fine, sistemul a produs un parlament mai puţin pestriţ

politic, ba chiar o majoritate stabilă pentru un cabinet. Cabinetul lui Silvio

Berlusconi. Dar stabilitatea politică nu este totul pentru o guvernare bună. După patru

ani dificili, încrederea electoratului în primul ministru şi în partidele coaliţiei sale a

început s-o ia uşurel la vale. Un sistem uninominal este foarte sensibil la aşa ceva.

Sigur, asta se întâmplă şi prin alte părţi, candidaţii majorităţii trec printr-un stagiu

binevenit de opoziţie, încercând să recâştige încrederea electorală pierdută. Nu-i chiar

nici o tragedie.

Însă pentru premierul Berlusconi pare să fi fost. Iar soluţia pentru a rămâne la putere a

fost cea mai nefericită dintre toate: schimbarea regulilor jocului. Dl Berlusconi fusese

un mare susţinător al votului uninominal. Imediat ce i-a fost pielea lui în joc a făcut o

întoarcere cu 180 de grade. Cu 7 luni înainte de alegeri, şi în ciuda protestelor

vehemente ale opoziţiei, legea electorala a fost modificata, s-a revenit la un sistem

proporţional pe liste de partid închise.

Sistemul a fost gândit special ca să avantajeze coaliţia premierului. Cum în tabăra

adversă existau mai multe partide mici, au fost prevăzute praguri electorale în

speranţa că vor fi lăsate înafara parlamentului: 2% pentru fiecare partid in coalitie,

10% pentru coaliţie, 4% pentru partidele candidând individual; la Senat valorile

pragurilor fiind semnificativ mai mari. Cum alegerile erau oricum foarte strânse,

legea a mai prevăzut şi un bonus electoral, la Cameră, pentru partidul care obţine cele

mai multe voturi. Acesta urma să primească automat 54% din mandate. Ca paranteză,

un sistem proporţional cu praguri şi cu bonusuri electorale semnificative mi se pare o

aiureală, un fel de contradicţie de termeni. Îl susţii pentru că e proporţional, dar în

acelaşi timp modifici arbitrar proporţiile.


Votul uninominal

Nu există sistem de vot perfect. Ştiu, aţi mai auzit asta când vine vorba de schimbarea

lui. Sau, din acelaşi registru, că votul uninominal nu e soluţia minune, că nu e

“panaceu universal”, că nu va elimina în mod magic toate problemele etc. Mă grăbesc

să spun că toate astea sunt adevărate. Sunt foarte adevărate, sunt evident de adevărate;

sunt inutil de adevărate. Nimeni nu afirmă contrariul. Nu există sistem de vot perfect

pentru că e un domeniu în care nu se poate defini perfecţiunea. Nu există, pentru

totalitatea trăsăturilor sistemelor de vot, un consens asupra a ce este un avantaj şi ce e

un dezavantaj. În schimb ar trebui să existe un astfel de consens pentru o parte din

trăsături. Schimbarea sistemului de vot nu poate rezolva toate problemele; întrebarea

raţională este dacă rezolvă o parte din ele. Nu este o măsură suficientă, fără îndoială,

căci nu există aşa ceva; trebuie să analizăm doar dacă este necesară.

Să lămurim câteva lucruri. Vot uninominal este acel tip de vot în care fiecare

circumscripţie alege un candidat, cel care câştigă competiţia electorală directă. Există

un singur astfel de sistem în dezbaterea parlamentară, cel propus de PSD în 2005. Mai

există un sistem de vot mixt, adică o combinaţie de vot uninominal şi preferenţial,

propus de APD şi susţinut de partidele Alianţei.

Votul uninominal poate fi analizat în sine, la modul absolut; dar, pentru scopul

reformei, normal ar fi să-l analizăm la modul relativ comparându-l cu sistemul actual

pe liste de partid. O diferenţă, privită adesea ca dezavantaj, este că sistemul

uninominal nu e proporţional, adică procentul de vot dat fiecărui partid nu e egal cu

procentul de mandate obţinut. E adevărat că e o problemă dacă un partid cu un număr

semnificativ de voturi pozitive nu intră în parlament; sau dacă majoritatea voturilor s-

a dus la un partid, iar majoritatea mandatelor la altul. Însă nici proporţionalitatea

sistemului actual nu e neapărat corectă; pentru că oferă o putere disproporţionată

partidelor mici. La ora actuală deciziile parlamentului sunt schimbate după plac de un

partid a cărui pondere electorală nu depăşeşte 5%.


Din păcate dezbaterea pe bază de fapte, cum e cea de mai sus, este bruiată constant de

o dezbatere pe bază de fabulaţii. Votului uninominal i se aduc multe acuzaţii care se

bazează exclusiv pe prejudecată sau fantezie. E ca şi cum cineva mi-ar spune mereu

ce monştri sângeroşi există în ţinuturile legendare ale Transilvaniei. Dar Transilvania

e un ţinut cât se poate de real, populat cu oameni normali. La fel, se vorbeşte mereu

despre consecinţele catastrofale ale introducerii votului uninominal. Dar votul

uninominal a fost introdus de 15 ani, şi n-a fost nicio catastrofă. Din contră, alegerile

pentru primării, căci de ele vorbesc, demontează uşor acuzaţiile care-i sunt aduse. Se

spune că votul uninominal va descompune partidele, adică vor fi alese multe partide

mici sau candidaţi independenţi. Ne uităm la culoarea politică a primarilor, concluzia

este că nici vorbă de aşa ceva. Se spune că va umple parlamentul de celebrităţi alese

doar pe bază de carismă. Cine era mai celebru şi mai carismatic, Ilie Năstase sau

Victor Ciorbea? Concluzia, nici vorbă. Se spune că minorităţile etnice vor fi

dezavantajate, prezumţia fiind că se va vota strict după etnie. Ne uităm la primăriile

sibiene; concluzia, nici vorbă. Se spune că doar banii vor dicta rezultatul alegerilor;

avem destule contraexemple (cel din Bacău în 2004) care contrazic fără drept de apel

şi această ipoteză.

Bun, se poate replica aici, poate că unele din reproşuri sunt fanteziste. Dar cine ne

garantează că avantajele votului uninominal nu sunt la fel? De ce să facem această

reformă? Răspunsul? Pentru că 50% dintre români au încredere în primarii aleşi

uninominal, şi doar 15% în parlamentarii aleşi pe listă. Nu trebuie alt motiv. Căci

dacă încrederea alegătorilor în rezultatul votului lor nu contează, atunci la ce bun

orice sistem de vot?


Domnule Dorel Schiopu, as aprecia mult, daca ati comenta cele de mai sus, daca se

poate punctual.

In rest, toate cele bune.

44. tanti mitza - July 1, 2007

vorba lui cocosila, in poiana lui iocan, “te salut ba moromete. pe ailalti nu ii salut ca e

prosti”.

carevasazica doar, parol, domnul dorel schiopu sa comenteze si musai punctual. ca-n

rest, ailalti nu e in stare. apoi, forum se cheama ca discutiile se poarta intre 2. ceilalti,

care oricum nu conteaza, mananca seminte si, daca au chef, ranjesc si aplauda. e lipsa

de educatie stimata domnisoara/doamna florentina, pe de-o parte. pe de alta parte, e

ineficient modul asta de a posta comentarii nesfarsite, ca dimesniune, folosind



sistemul facil copy/paste. ineficient si pt ca, din cat am citit, comentariile

dumneavoastra ar merita o mai mare atentie.

45. Sebi - July 1, 2007

Pt.”Machiavelli din Paroseni”: in privinta d-lui Avram ramane ca viitorul faptelor sale

sa dovedeasca ce fel de om este.A da verdicte repede,fara sa acordam “circumstante

atenuante”,cred ca e pripit,sa incercam macar,sa-i vedem si “partea plina a

paharului”,nu numai “cea goala”.E adevarat ca ,in general ,aceasta “discontinuitate”

caracteriala a celor obisnuiti sa schimbe “macazul” de cate ori interesele lor o cer,este

lipsita de moralitate-chiar si in politica,aceasta moralitate ar trebui sa fie baza de

pornire si de conduita zilnica-,dar atunci sa judecam aceste cazuri nu cu “dublu

standard”,asa cum se procedeaza inca in politica romaneasca,adica,”securistii” si

“mafiotii” nostrii sunt “buni”,iar ceilalti,de la alte partide sunt “rai”.Cat priveste

faptul ca eu cand afirm ceva “am acoperire”,mi se pare improprie si deplasata aceasta

“remarca”;nu incerc altceva decat sa tin cont de “policromia” vietii,de faptul ca a

judeca pe cineva doar in “alb si negru”,fara sa tinem cont si de celelalte nuante ale

vietii,este maniheist si simplist si orice este simplist-nu simplu-,este

neconcludent,nereal.


domnule sebi, costel avram e un “caz fericit”. nu domnia sa, pahar plin si gol

deopotriva, reprezenta in totalitate obiectul “macazului”. altfel, va raspundeam cu

aceeasi moneda. treaba cu “acoperirea”, dumneavoastra ati inaintat-o in discutie

luandu-va de pseudonimul meu. si, momarlan cum sunt, nu prea suport sa fiu calcat

pe coada cuvantului fara motiv intemeiat. nu vorbesc in termeni exclusivisti cum

obisnuiti dumneavoastra, de parca a-ti da lectii de viata, de viata politica, de atitudine

civica etc.

florina, interesanta optica, interesant materialul prezentat. plecand de la premisa ca

nici un sistem electoral nu e perfect, cred ca rezolvarea problemei numita “omul

politic” ar fi solutia. revin cu ideea infiintarii unor spitale in care zoon politikon sa fie

tratat de oportunism. si nu ar fi rau ca prin aceste spitale sa treaca si ONG-uri de

genul APD care, nu de putine ori, devin trompeta pretins “civica” de sustinere a

ajunsilor zilei. spectacolul e indoielnic pt ca nu orice afon are harul si puterea

eufoniei, sociale bineinteles:)

47. Sebi - July 1, 2007







Pt.Machiavelli din Paroseni: fara falsa modestie,sunt in masura,dar nu in termeni

exclusivisti,cum considerati,sa ofer lectii de viata si atitudine politica si civica,fiindca

sunt un om cinstit,corect in relatiile cu ceilalti-dovediti contrariul daca aveti

posibilitatea si sunteti un om corect-,ati putea lua un exemplu de conduita morala

daca doriti.In privinta pseudonimului,eu unul,nu-l consider de bun augur pt. o

personalitate umana in formare,sunteti un discipol al celui pt. care:”scopul nu scuza

mijloacele”? Ma mir ca momarlan cum spuneti ca sunteti- si ei sunt urmasi ai dacilor

cei drepti si viteji-,va luati un astfel de pseudonim necaracteristic acestor oameni de

munte, pastratori in mare masura de valori si traditii pline de profunzime si

moralitate.

48. Sebi - July 1, 2007

Pt.Florentina: sunt interesante postarile d-voasta cu privire la votul uninominal,chiar

incitante,dar as vrea sa stiu ce opinie aveti despre varianta votului uninominal

preferential pe liste de partid.Ce propuneri concrete aveti,avand in vedere ca ,totusi,si

varianta propusa de APD,dar si cealalta a PSD-ului,lasa mult de dorit? Discutiile pe

aceasta tema trebuie sa se faca intr-un cadru mai larg,consider ca nu sunt putini cei

care,pe acest forum,pot veni cu obiectii,sa vina cu idei,sa-si exprime opiniile…


domnule sebi, folosindu-va logica, inseamna ca eu sunt necinstit, incorect si, probabil,

neom din cauza pseudonimului ales. daca ati fi corelat pseudonimul cu solutia

propusa, ati fi inteles ce trebuia. apoi, momarlanii sunt, inainte de toate, urmasii

dacilor LIBERI. si daca tot sunteti “in masura”, pastrati masura. tine de rigorile

minime ale comunicarii. aerul de sus, aerul rarefiat al pretinsei dumneavoastra

experiente nu va legitimeaza sa va supraordonati opiniile celorlalti forumisti. pt

simplu fapt ca viata de zi cu zi poate constitui argumentul temeinic al omului de rand

care in fata problemelor de tot soiul nu va raspunde cu axiome, principii, filozofari

etc. experienta, trairea ca argument, domnule sebi pt ca adevarul e doar unul…

subiectiv.

50. COSTEL AVRAM - July 1, 2007

Pentru toti cei care au intrat in aceasta dezbatere care ,hai sa zicem am propus-o,ii

salut si vreu sa spun ca le respect ideile si propunerile.Nu toti avem aceleasi idei ,vreu

sa cred ca toti gandim liberi.Sigur si eu as vrea ca pe acest forum sa discutam

punctual fara atacuri la persoana indiferent de gandirile noastre si de optiunile noastre

politice.Daca din toata aceasta dezbatere este un castig acela este ca putem discuta






liber.In viata greselile se platesc, ca mai devreme sau mai tarziu.

Le multumesc tuturor si pentru aprecierile bune sau rele dar pana la urma nu conteza

persoana COSTEL AVRAM,ci ceea ce putem invata din toata dezbaterea asta.Constat

ca doamna/domnisoara Florentina are cunostinte mai largi despre ceea ce inseamna

vot uninominal,cu siguranta voi reciti si punctual imi voi spune punctul meu de

vedere ,adica cum vad eu ca si cetatean.Nu sunt un adept inrait al acestui sistem de

vot dar sunt unul din electorii din Romania si nu imi este indiferent ceea ce se

intampla.Parlamentul in orice societate democratica este pilonul de baza al

democratiei dar cum este perceput de societatea romaneasca ne ararate ca trebuie

facut ceva urgent pentru recapatarea credibilitatii.De la aceasta stare de fapt am pornit

la demersul meu si sa vedem ce este de facut.Oare daca cei care vor ajunge

parlamentari prin vot uninominal vor schmba in ochii electoratului aceasta

viziune,,proasta,,.Daca votul uninominal ar rezolva problema atunci ar trebui sa

acceptam.Ma tem ca odata cu acest vot nu se va rezolva aceste lucruri dar e bine de

incercat.De cand ne stim ,de multe secole s-a tot experimentat pe noi ,oare daca mai

incercam odata ce se va intampla? Oare interesele cui va apara cei care ajung in

parlament in acest sistem?ESTE UTOPIC SA CREDEM CA PE ALE

CETATENILOR? Cine ii va mai controla oare pentru a se putea guverna tara ca sa se

poata face o majoritate si cine isi va asuma raspunderea.Putem fi in situatia celor de la

Partidul Democrat care ce este bun au facut ei si ce e rau aliatii.Eu cred ca trebuie sa

rasunda solidar si pentru cele bune si cele rele.Inca odat felicitari si incepe din ce in

ce mai mult sa-mi placa asemenea discutii si promit sa revin

51. tanti Aglaia - July 1, 2007

Nişte explicaţii mai apropiate de nivelul gospodinelor care chiar fac dulceţuri şi

compoturi pe vrema asta, nu aveţi??? Ce atâta filozofie? În ce fel îi transformă votul

uninominal pe parlamentarii ne-buni, în parlamentari buni? dar pe cei care dorm în

parlament, în somnambuli? Dar mai pe scurt, Florentina, că mi se prinde dulceaţa.

52. marias - July 1, 2007

uninominal sau nu, votaţi pe cine trebuie domnilor şi doamnelor!


Doamnei/Domnisoarei Florentina

1.Increderea scazuta a electoratului in institutia publica a oricarei societati

democratice-PARLAMENTUL -trebuie sa ne dea de gandit si daca ne intereseaza

soarta acestei tari,sa punem mana de la mana pentru a face ceva fiecare in felul




nostru.Sa vedem ce este mai bine si sa contribuim efectiv prin ceea ce putem.Si aceste

dezbateri dupa parerea mea sunt bune si pana in final vor duce acolo unde

trebuie.Problema esentiala a scaderii increderii electoratului in clasa politica si mai

ales in parlament cred ca se justifica.O vina pricipala o au partidele politice ,toate

indiferent unde se afla pe esichierul politic,fiindca oamenii care sunt acolo sunt cu

girul lor.Dar vina eu cred ca trebuie sa si -o asume atat conducerile centrale cat si cele

locale.Un exemplu clar vreau sa dau:la camera deputatilor la PRM hunedoara a fost

propus pe prima pozitie UN ILUSTRU NUME liviu almasan.Vreau sa scot in relief

faptul ca propunerea a fost facuta dea aici din judet nu de la centru.Rezultatul il

cunosc toti peremisti avand in vedere ca deja este la al patrulea partid si nici nu va

mai ajunge in parlament vreodata.Una ca nu a facut nimic din aceasta pozitie si doi ca

nu mai are nici o credibilitate cu toti banii care ii vantura si nimeni nu va mai auzi de

el.Cu astfel de oameni aceasta institutie nu poate fi credibila indiferent cat ne-am

stradui .Pe cine mai reprezinta el acum?

Cum ma puteti dumneavoastra convinge ca daca era ales uninominal el avea alta

traiectorie politica si putea sa schimbe cu ceva credibilitatea acestei institutii?

Voi reveni.


Domnului MARIAS

Care este solutia sa votam pe cei buni ?

55. Damian Frâncu - July 1, 2007

Dacă discuţia s-ar purta în sensul eficientizării climatului politic, în sensul ameliorării

climatului social, s-ar întrevedea şi o oarecare rază de speranţă. Observ că se încearcă

o monopolizare propagandistică a subiectului. Ideea votului uninominal nu aparţine

nici unei găşti politice înregistrate la Tribunal ca partid. În zadar tot acest spectacol

mioritic. Nu putem să ne încălţăm cu pantofi de lux şi să patrulăm în noroiul politicii

româneşti. Românul ar fi trebuit să se sature până acum de faptul că a fost perceput

doar ca simplă cifră statistică, prezumtiv alegător. Mi-ar plăcea să mă înscriu într-o

discuţie unde sistemul de referinţă să nu fie reprezentat de arătatul cu degetul spre

concurenţa politică.

56. Sebi - July 1, 2007

N-am spus ca sunteti necinstit,doar ca pseudonimul folosit nu-i de bun augur,eu

pastrez masura si in comunicare dar se vede treaba ca sunteti prea infumurat sa

recunoasteti ca exista si oameni superiori prin experienta,moralitate si pregatire de la





care ati putea invata-daca binevoiti,fiindca nimic nu se poate face cu forta ,ci prin

bunavointa si fara orgolii bolnave-,eu neavand o pretinsa ci o reala experienta si de

viata,de atitudine civica,politica,educativa.Pot sa va dau lectii diverse,respirand aerul

de jos,al oamenilor obisnuiti,simpli,ce suntem cu totii,chiar daca nu toti avem aceasi

“inaltime” a valorilor si al adevarului,care poate parea “subiectiv”,doar celor care nu

cred si infaptuiesc in raport cu Divinitatea,acest adevar fiind relativ doar raportat la

existenta noastra efemera,dar “subiectiv”,niciodata,nu exista adevaruri

singulare,individuale,sunt doar o aparenta,deoarece acest adevar(nu adevaruri),ne

priveste pe toti in egala masura si nu-l putem descoperi decat prin credinta in

Dumnezeu care este singurul,unicul depozitar al Adevarului Absolut. Iar despre

momarlani,gresiti,d-le,ei nu sunt urmasii dacilor liberi,nu uitati ca Tara Hategului si

Valea Jiului,unde se afla acesti momarlani,se afla geografic vorbind,in

Transilvania,iar intre 106-271,aceasta provincie istorica facea parte impreuna cu

Oltenia,vestul Munteniei si Banatul,din Dacia romana,iar teritoriile locuite de dacii

liberi,la care faceati

referire,erau:Crisana,Maramuresul,Moldova,Transnistria,Galitia,Slovacia

actuala,centrul si estul Munteniei si alte teritorii.E dreptul si datoria mea legitima sa-

mi “supraordonez opiniile” -bazandu-ma pe cultura,stiinta,experienta-,in raport cu

celelalte opinii ale celorlalti forumisti,aceasta “indicatie pretioasa” ce mi-o “sugerati”

cu atata “delicatete”,dovedeste daca mai era cazul ca va lipseste simtul “masurii” si

rusinea…

57. ADOMNITEI Stefan - July 1, 2007

Una din solutii ar fi fost, domnule Costel Avram, sa nu mai puneti pe listele electorale

doar oamenii cu bani, venetici, parasutati in ultima clipa in partid. Oameni care nu au

nici o legatura cu crezul politic al partidului. Domnul Duca Viorel Senior e un alt

“caz” care nu va recomanda. Putem intelege nevoia de bani si de sustinere a unor

proiecte, nu tocmai profitabile din punct de vedere economic, cum sunt revista

Romania Mare sau cotidianul Tricolorul. Dar de aici si pana la a sustine personaje

indoielnice pt functiile de demnitar, e cale lunga. Candidatul la cinstea de a fi

demnitar al tarii trebuie sa treaca prin creuzetul timpului si al contextului confratilor

sai, prin furcile caudine ale nevoilor cetatenilor, sa ii cunoasca pt a-i putea reprezenta

fidel, onest. Acest Dorel, pe care lumea il cunoaste si-i stie daruirea, nu a avut loc pe

listele dumneavoastra, banuiesc, din ratiuni financiare (doar campaniile electorale

costa). Cred ca acest motiv m-a revoltat cel mai mult si la parlamentare nu am mai

votat PRM. Si nu sunt singurul care a luat aceasta decizie. Ar trebui sa dea de gandit

si realitatea aceasta. In cazul de fata da, ar fi fost util uninominalul…


58. Sebi - July 1, 2007

D-le Avram,asa este cum spuneti,in privinta lui Liviu Almasan,un ilustru necunoscut

a fost si ramane si dupa intrarea in Parlamentul Romaniei.Dar cine l-a propus si

impus pe locul 1 pe lista de partid?Nu cumva cei din Biroul Executiv Judetean,cu

acordul de la centru? Si atunci cum sa-si promoveze PRM-ul valorile,tot bazandu-se

pe votul pe lista?Daca nu e sincera aceasta dezbatere publica de introducere a unei

variante de vot uninominal,atunci e rau pt. noi toti,trebuie seriozitate,bunacredinta si

competenta si in acest caz.


domnule sebi, dincolo de faptul ca sunteti un reper in toate, apreciez faptul ca mai

sunteti si modest si acceptati sa dati meditatii gratis. norocul meu e ca sunt prea

“infumurat” sa intrevad SANSA ce mi se ofera. dar, daca totusi simtiti nevoia

ancestrala sa ne duelam in cv-uri, o putem face prin e-mail. acest forum si-a rezervat

o alta tema de discutie decat aceea a devenirii mirobolante a locuitorului savant al vaii

jiului..


Domunule Damian Francu,

Corect este ca nimeni sa nu isi aroge patentul votului uninominal iar la aceste discutii

vorbesc si gandesc ca un simplu elector.Intrebarea mea este cui sa-i dau votul si ce

trebuie sa fac pentru ca sa nu gresesc.Iarasi pun intrebarea ,votul uninominal rezolva

aceasta problema ,,grava,, a societatii romanesti.Ce rezolva acest vot ? Insanatoseste

clasa politica ?Vor fi cei care sunt alesi mai aproape de cetateni ? Cum ?

Ce ii va aduce mai aproape? Nu vreau sa cred ca este un populism ieftin al unor

politicieni care vor sa isi atraga cateva procente fiindca asta este acum la moda ,,votul

uninominal,,

Ce stim despre acest vot noi acum cand toti ne dam cu parerea?

Care sistem de vot va fi practicat de noi? In lipsa acestor dezbateri pe aceasta tema

ma tem ca suntem ca o barca mica pe un ocean in furtuna.

61. Sebi - July 1, 2007

Subscriu celor scrise de dl.Adomnitei.Din cate mi-aduc aminte Dorel Schiopu la care

cred ca va refereati la sfarsitul postarii d-voastra,a ocupat un “onorabil” loc 6 pe lista

parlamentara de la deputati,la alegerile din noiembrie 2004.Aceasta trebuie sa fie

rasplata pt. cei ce trudesc pt.PRM ? Si nu e singurul caz si singura data








cand ,efectiv,se da cu “piciorul”in munca si valoarea unor oameni idealisti,patrioti si

competenti…


Domnule Adomnitei,

E foarte rau ca in conditiile date ,ca dumneavoastra sunt mai multi si cred cu tarie ca

trebuie convinsi ca la viitoarele alegeri sa dati din nou votul PRM.Cum ? Noi cei care

conducem destinele acestei filiale sa va dam increderea pe care ati avut-o.Si asta nu

prin vorbe ci prin fapte.Cred ca acest lucru se va intampla si nu va vom mai da ocazia

de a nu ne vota.

63. Sebi - July 1, 2007

Numai acum ati observat,d-le”machiavelli de paroseni” ca forumul acesta are alta

tema de discutie.DA,sunteti un infumurat,d-le,dar daca aveti chef de “dueluri”,cautati

alt adresant care sa va suporte stupidele ironii si inoportunitati jenante.Nu sunt un

modest,fiindca imi cunosc valoarea,culpa e a mea pt. ca v-am acordat timp de discutii

si sugestii de care nu tineti seama…Credeti ori nu ,dar va stiu cine sunteti…


Domnule SEBI,

Sigur ne cunoastem si mai mult vreau sa apreciez ce ati facut,dar nu inteleg modul de

a nu fi in continuare un aprig luptator din interior.Ce s-a intamplat de nu ati mers

inainte…..

Vin sau trebuie sa vina si vremurile pe care ni le dorim.Un singur lucru va pot

spune:numai cu oameni buni poti merge spre victorie sau cel putin poti sa iti propui

un tel indraznet.In ceea ce il priveste pe Dorel Schiopu nu am fost atunci in partid ,dar

spun cu toata raspunderea ca indiferent de ceea ce zice el eu cred ca este un inceput le

in viata politica si trebuie sa inceapa cu pasi marunti dar siguri.

Credeti ca ca sa faci ceva in parlament e lucru usor?Hai sa nu minimalizam

nici,,obiectul muncii,, parlamentarilor,dar pot sa spun ca putea face mai mult ca

almasan. Dar nu asta este rezolvarea problemei.Ci oamenii sa fie de calitate iar

calitatea umana poate incet cu incetul sa ridice stacheta.In rest numai de bine si

multumiri pentru opinie







Domnule Sebi,

Sunt de acord daca doriti cu votul uninominal pe liste de partid.Orice lider de partid

cred ca este interesat sa trimita oamenii cu notorietatea cea mai mare si in acest fel

castigam toti.

Important este sa vrem chiar cu riscul de a incepe si lupta interna in partid.Trebuie sa

luam in calcul ca indiferent care ar fi sistemul de vot tot prima sansa o au cei care

candideaza din parte unui partid.

Hai sa lasam polemica pe care a-ti inceput-o si sa vad care este punctul de vedere la

aceasta problema.


Domule Adomnitei,

Politica se face cu bani dar asta nu insemna sa facem trocuri de care s-au facut in

2004.Asa este ,daca nu ai nimic in comun cu formatiunea la care vrei sa

candidezi ,nici eu nu cred ca trebuie sa primeze banii .

Dar banii vin ca sa produca bani.Sa nu credeti ca cineva vrea sa cheltuiasca numai de

dragul de fi pus pe liste fara a avea un interes.Atunci interesul propriu este mai sus

decat celelalte si are un singur tel ,sa-si vada implinit interesul neglijand lucrurile cu

adevarat prioritare

67. Sebi - July 1, 2007

D-le Avram,eu nu minimalizez rolul pe care trebuie sa-l aiba parlamentarii sau

consilierii si primarii,indiferent de culoarea lor politica.E banal ce spun ,dar alesii

trebuie sa raspunda in fata cetatenilor.Cunosc si realizez raspunderea care trebuie sa

apese pe umerii acestora,dar din pacate multi,foarte multi ne fac de rusine prin

incompetenta,nepasare fata de cei multi,prin lipsa de moralitate umana.Si in politica

TREBUIE sa domine moralitatea,cinstea,altfel sa nu ne mire dispretul si dezamagirea

populatiei.N-ati fost in PRM in 2004,e adevarat,dar chiar nu se cunosc cei vinovati de

dezastrul inregistrat ulterior alegerilor,in privinta calitatii acestor alesi si a dezertarii

lor la alte partide?! Cineva trebuie sa plateasca,si nu-s putini aceia,nici putin

importanti prin functiile detinute in partid.Raul trebuie taiat de la radacina si cred ca

mai sunt in partid oameni care pot sa faca aceasta operatie chirurgicala,trebuie doar

vointa politica…

68. Sebi - July 1, 2007

D-le Avram,in lipsa unui raspuns din partea Florentinei cu privire la votul uninominal

preferential pe liste de partid-doresc intotdeauna sa ma consult cu acei oameni






pregatiti in diferite domenii si Florentina,cred eu ,este un exemplu in acest sens-,eu

cred ca ,in ciuda unor obiectii in privinta tipului de vot pe care-l consider mai apropiat

atat de nevoile cetatenilor alegatori dar si ale partidelor,aceasta dezbatere nu poate

avea sorti de succes,tradusa printr-o schimbare in bine a mediului politic romanesc,

atata timp,cat nu se constata o renastere a constiintei noastre nationale venita din

randul marilor multimi ale romanilor de pretutindeni,cata vreme domina o amorteala

de moarte asupra noastra.Ce-i de facut? Cum iesim din acest vartej al distrugerii

nationale? Eu cred ca depinde de fiecare dintre noi,sa aducem acea scanteie de

speranta la suprafata prin vointa proprie,prin luminare spirituala.Dumnezeu ne da

posibilitati multiple,dar trebuie si noi sa vrem sa conlucram pt. binele obstesc.Eu,cel

putin,vreau din pozitia de simplu cetatean,fara apartenenta politica, sa pun o caramida

la construcita unei noi societati…


tehnicile de propaganda se supraordoneaza oricaror principii sanatoase incat tipul

sistemului electoral devine secundar. nimeni nu poate oferi certitudini in legatura cu

viitorul comportament al alesilor. ne pot insela asteptarile indiferent de modul in care

au fost alesi. as miza mai degraba pe o educare/informare a alegatorului, indiferent de

varsta sau de pregatirea socio-profesionala. si pentru ca democratia sa fie functionala,

sa fie votate doctrine pt a sti la ce sa ne aateptam. spectrul politic inca nu s-a limpezit:

guvernari liberale iau masuri tipic sociale, guvernari social-democrate se joaca de-a

masurile liberale, toate pe un fundal nationalist etc. cred ca masele nu au imaginea a

ceea ce inseamna partid politic intrucat melanjul doctrinar primeaza. tocmai de aceea

vizibili devin doar vreo cativa oamenii care sunt votati nu pt ca ar avea calitati care sa

iir ecomande ci pt ca “sunt cunoscuti”.

ps

domnule sebi, eu inca nu ma cunosc, eu nu stiu cine sunt pt ca ma aflu intr-un

perpetuu proces al devenirii - specific fiintelor vii, sistemelor dinamice, dar daca

dumneavoastra stiti cine sunt, ma bucur, sunteti mare. ideea duelului nu imi apartine,

nu eu am venit sa imi etalez in public corolarul calitatilor. fiind ultimul comentariu

care are legatura cu dumneavoastra, va provoc la o clipa de sinceritate si analiza

lucida a spuselor dumneavoastra. toate cele bune.


Domnule Costel Avram, cred ca nu am inteles sau imi scapa ceva. Daca, spre

exemplu, un anumit domn Ionescu ar intruni toate conditiile necesare pt a fi

candidatul demn al partidului dumneavoastra dar nu ar avea bani, firesc, nu ar fi pus




pe liste. Pt ca… politica, nu-i asa, se face pe bani si pt bani. Astfel ca, unii creduli

sunt alesi ca agenti electorali pt cei care au bani iar cei ce au bani sunt absolviti de

orice efort… moral. Ei sunt Alesii! Pt ca nu, orice partid urmareste puterea (nu

conteaza mijloacele!), care putere nu inseamna posibilitatea de a munci pt binele si

viitorul tarii ci privilegiul de a fura cu acte in regula. Incep sa inteleg.

Nu minimalizam nimic prin spusele mele. Ce am afirmat, era in urma unei indelungi

analize. Credeti dumneavoastra ca jurnalista Lia Olguta Vasilescu a fost pregatita pt

functia de parlamentar din prima clipa? Dar domnul Stefan Pascut? (Apropo, care a

fost demersul legislativ facut de domnul Pascut pt minerii din Valea Jiului?) Dar

domnul Ilie Petrescu de la Gorj? Dar domnul dezertor Lupu de la Dolj? Lista poate

continua la nesfarsit. Cand va vorbeam de Dorel, pe care il stiu de cand era un tanc,

nu minimalizam prezumtive importante, stiam ce spun. Omul asta mai degrab si-ar

taia o mana decat sa isi insele constiinta or asteptarile celor ce l-au ales. Dar sa nu fiu

inteles gresit, nu ii fac reclama baiatului asta, “faptele lui il recomanda”. Voiam sa

subliniez doar ca, cel putin in mintea mea, ceva nu se leaga. Si prapastia asta plina de

neintelesuri se va reflecta in vot.

Sunt curios, dupa cele afirmate de dumneavoastra, care v-au fost interesele de ati

decis sa intrati in politica.

71. Sebi - July 1, 2007

Nici eu n-am scris pe acest forum ca sa-mi etalez calitatile,ci sa ajut la limpezirea

“apelor ” in care ne “scaldam” noi romanii ca neam,la aflarea rostului nostru pe

pamant.Cred in destinul acestui neam si consider ca pot sa ajut si eu ,in limitele

mele,cu calitatile pe care le am,la binele general.Nu sunt cuvinte mari,poate ca asa le

percep unii,eu chiar cred si stiu ca pot multe,dar,nu zeflemeaua trebuie sa domine in

discutiile dintre noi,nu prejudecatile,nu lipsa de respect fata de cei care pot si sunt mai

buni in anumite domenii.Nu sunt “savantul vaii jiului”,asa cum v-ati exprimat

“ironic” intr-o postare anterioara,dar sunt unul din oamenii pregatiti profesional foarte

bine si am experienta politica,educativa si o cultura generala solida.Nu fac nu vreau

sa fac parada de aceste calitati personale,dar n-am sa tolerez niciodata “luatul peste

picior” al nimanui,eu nu vreau decat sa fiu lasat sa ajut natiunea romaneasca,din care

fac parte.Ati pomenit in ultima postare de acele guvernari care nu-si respecta

programul politic specific,spunand ca:”…toate pe un fundal nationalist…”.Nu d-le,

aceste guvernari nu sunt pe un fundal nationalist,cel putin nu romanesc,fiindca ar fi

fost bine pt. romani,dimpotriva,toata aceasta mascarada politica post-decembrista se

produce pe fundalul cresterii si inmultirii tentaculelor mafiei,coordonata la randul ei

de masoneria sionista interna si externa,cu slabirea institutiilor statului roman,cu



condamnarea si persecutarea mai mult sau mai putin fatisa a nationalismului

romanesc,cu punerea semnului de egalitate a doctrinei nationale cu

extremismul,sovinismul,antisemitismul,cu o politica deliberata de indobitocire a

romanilor sub masca europenismului si falsei democratii lipsa acuta la romani a

sentimentului national si identitar,riscam sa devenim o turma buna de manipulat in

scopuri straine de noi insine,cum sa fim europeni integrati in mod benefic pt. noi,daca

nu ne respectam pe noi ca popor,daca uitam ca fiecare neam trebuie sa fie inainte de

toate, el insusi si sa-si cunoasca si urmareasca prioritatile.Inchei,spunand ca va

cunosc ca persoana fizica,cat priveste devenirea dvs.asta e altceva,este ceva firesc,ea

trebuie sa se produca in limitele cunoasterii si a respectarii unor valori,a autoeducatiei

mai ales,prin constientizarea de sine in raport cu cele divine.O seara buna.


nb

nationalist in ghilimele. observam ca in discursul tuturor, acum, nu lipsesc formularile

care cuprind teme nationaliste sau expresii cu tenta patriotica la care au inceput sa

revibreze cetatenii. nationalist cu sensul depreciativ al discursurilor propagandistice.

masurile “liberale” se iau “pt tara”, masurile “social-democrate” se iau “pt romani”

etc. acesta era sensul.

73. Sebi - July 1, 2007

Chiar asa,d-le Adomnitei,ati facut bine ca l-ati intrebat pe dl.Avram,poate stie,care a

fost demersul legislativ pt. minerii Vaii Jiului a d-lui Pascut Stefan? Care este

activitatea acestuia in fruntea Filialei Hunedoara a PRM? Care sunt “meritele” sale

concrete pt. care in 2000 a fost propulsat viceprimar(aici trebuie sa raspunda cei din

org.PRM Lupeni) si apoi in cea de deputat? Care au fost si sunt criteriile de selectie a

cadrelor politice in PRM? De ce greselile de la centru devin tabu,iar cine indrazneste

sa critice acestea si pe Vadim sau pe unii colaboratori,chiar si din judet, este impins

mai mult sau mai putin fatis spre periferie de catre “binevoitori” si “merituosi” ? La

ce serveste oportunismul si servilismul politic al unora dintre sus-pusii PRM din

judet? Unele intrebari sunt retorice,binenteles,si nu sunt adresate d-lui Avram,dar este

necesara limpezirea situatiei politice din Filiala Judeteana PRM.

74. Sebi - July 1, 2007

Trebuia sa le puneti intre ghilimele de la-nceput si atunci era clar.Oricum,mutumesc

pt.precizari.







75. prmvulcan - July 1, 2007

Hei, voi, internauţi din lumea întreagă, extaziaţi-vă!

Priviţi ce forum încins avem!

Ce multe şi ce bune au unii de spus!

Ia să încerc şi eu să mă achit de obligaţiile de gazdă!

Sigur nu va fi uşor, la ce musafiri inteligenţi avem.

________________________________ Ioan Dorel Şchiopu


Să le luăm pe rând:

Sunt dator cu o precizare pentru Sebi la o intervenţie care poate fi citită în arhivă, (nr.

23). Expresia “Vadim se poate constitui în instanţa superioară de apel” care a lipsit

românilor după revoluţie, trebuia analizată în sens pur literal şi juridic. Nu religios, nu

mistic. Dacă ţi se face o nedreptate apelezi, faci recurs, la un for ierarhic superior. Ce

faci însă dacă şi acesta este implicat, sau poate chiar patronează respectiva

nedreptate?

Faci apel la următoarea instanţă (superioară primelor două), bineînţeles! Bun! dar

dacă ajungi la preşedinte şi constaţi acelaşi lucru? Că toţi se intersectează pe traseul

unor interese ilicite, comune? Că într-o formă sau alta, într-o măsură sau alta, sunt cu

toţii implicaţi? Vadim? A fost acuzat de toate relele din lume cu două excepţii: nu

face parte din Al Qaida şi nu e corupt! Iar boala care a dus la prăpastia actuală dintre

bogaţi şi săraci este CORUPŢIA! Nu trebuie unul nepătat pentru stârpirea ei?

În ce priveşte resursele de oameni cinstiţi, deştepţi, etc. care ar putea fi preşedinţi

buni ai României, sunt, din fericire, foarte bogate. Doar eu cunosc vreo 154 de

persoane care ar putea fi preşedinţi mai buni decât cei de până acum. Din nefericire,

însă, aceştia nu pot îndeplini condiţiile de tupeu şi vulgaritate necesare ocupării unei

asemenea funcţii.

______________________________ Ioan Dorel Şchiopu


Domnule Damian Frâncu,

când am aflat că v-am atras atenţia, am avut sentimentul

unuia dintre cele mai frumoase complimente pe care le-am primit vreodată. Dacă nu

ar fi fost însoţit de un ton atât de detaşat, nu l-aş fi luat în considerare. Investiţia de









încredere în “personajul Dorel Şchiopu” mă onorează şi mă obligă. Vă mulţumesc!

În altă ordine de idei, “neajunsurile dosite ale acestui partid asupra căruia plutesc mai

multe suspiciuni decât certitudini onorabile”, sunt, cel puţin în parte, rezultatul

tratamentului absolut discriminatoriu, nedrept, pe care PRM-ul l-a suportat de la

apariţia pe scena politică. Mă refer aici în primul rând la presă şi la o parte a societăţii

civile. Şi stânca e biruită până la urmă de apă, ce să mai zicem de un partid atât de

sărac pe o scenă politică în care totul - de la sport, la politică) este o afacere.

Recunosc însă că avem şi noi, PRM-iştii loc de mai multă iniţiativă în clarificarea

poziţiei noastre, a rolului şi a rostului nostru. Oricum, o intervenţie care poate fi luată

drept reper în eforturile noastre de promovare a imaginii PRM. Mulţumim.

________________________________ Ioan Dorel Şchiopu


Domnului Inspector:

Aveţi dreptate, tricolorul, în altă combinaţie, se regăsea şi pe steagurile pandurilor lui

Tudor, iar despre lupul dacic, am citit şi noi aşa ceva. Textul de pe pagina principală,

referitoare la Tricolor este, desigur, o succintă sinteză.



Încercând să păstrez o relativă cronologie, îl felicit pe dl. Costel Avram pentru modul

în care intervenţiile domniei sale au dinamizat dezbaterile pe forum. Sunt convins că

sugestiile şi propunerile făcute, problemele ridicate (mă refer în primul rând la

postarea nr 14, a unui cetăţean forte atent şi responsabil) vor fi în atenţia dvs., iar

detalii despre demersurile iniţiate se vor regăsi pe acest forum. Scepticismul, parţial -

justificat, al d-lui Adomniţei (vezi intervenţiile 15 şi 17) este o provocare în acest

sens. Vă aşteptăm să reveniţi.

_____________________________ Ioan Dorel Şchiopu

80. Sebi - July 1, 2007

Pt.Ioan Dorel Schiopu: Lui Vadim am putea sa ne adresam precum unei instante

suprioare, in conditiile in care va ajunge la Presedintia Romaniei.Problema este insa

alta,deocamdata, ea este daca Vadim reprezinta un autentic reper

moral,politic,civic,un exemplu demn de urmat de catre toti romanii,poate el sa fie cu

adevarat o “instanta superioara de apel”,juridic si literal cum spui tu Dorele? Daca










DA,atunci,nu mai are importanta daca eu sau altcineva poate sa-l considere o instanta

superioara,chiar d.p.d.v. mistic-e dreptul fiecarui om de a analiza pe cineva si din

acest punct de vedere-,sau juridic,etc., si asta pt. ca el se poate constitui intr-un model

(nu idol),pt. multi romani,ar putea fi recunoscut de toti cei care la randul lor,pot fi ei

modele de urmat.Dar daca NU este un model de urmat,fiindca poate exista si aceata

varianta?! Si totusi,daca si in aceste conditii unii vor sa ni-l “ofere” drept “instanta

superioara”,chiar daca foarte multi romani nu-l considera in acest fel,fie ca ajunge sau

nu la putere,exista si o posibilitate,mica cei drept,in cazul lui Vadim,sa ajunga si fara

alegeri,intr-o anume situatie de criza,atunci care trebuie sa fie raportul dintre el si

noi,ca dintre supusi si un “zeu”, o sa-i fabricam si lui ca lui Dej sau Ceausescu un

“cult al personalitatii”?La aceasta posibilitate ma refeream cand am considerat ca nu e

bine sa privim la el ca la o “instanta superioara”,si d.p.d.v. mistic,fiindca ,din

pacate,INCA NU ESTE,sau poate mai bine zis NUMAI ESTE Vadim o posibila

“instanta superioara”,EL S-A COMPROMIS DIN PACATE PRIN MARI SI

INADMISIBILE ERORI DE CONDUITA MORAL-POLITICA.Asta nu-mi da

dreptul,insa,sa nu-i recunosc meritele trecute care fac parte din biografia si viata

lui.Dar cam atat,in rest TREBUIE SA PRIVIM SPRE VIITOR,INVATAND DIN

TRECUT,PT. A NU-L REPETA !


aici se incearca o declasare atitudinal-civica, o punere in discutie a unor chestiuni

principiale, interesante, poate chiar necesare pentru buna functionare a treburilor in

tarisoara noastra si in mass media se flustura fel si fel de gogosi ale institutelor de

sondare a opiniei publice. gata! clar, avem o polarizare a fortelor politice! pd-ul va lua

caimacul electoral iar satelitul pld ii va face vant spre a se racori in extazul asta. si…

vai de mine, prm-ul la cota de avarie:)) asta da spectacol! sari lume, conspiratiile!:)))

82. Sevastian - July 3, 2007

Sa nu ne grabim tanti mitza,lumea (inclusiv cea politica din Romania) cea reala este

intr-o schimbare rapida,ce pare de neclintit astazi,maine-i deja cu capul in jos.Pedistii

si peledistii au sa ia,dar stii ce?” Caimacul” de pe toba !


o simpla curiozitate… oare, ce procente ar obtine pd daca s-ar vota uninominal?

atunci surprize, nu gluma:)








Chiar credeti ca au pedistii+peledistii au atat de puternice personalitati incat sa le ia

maul celorlati?Procentul de 49% cu care sunt cotati in ultimul sondaj este,cred eu, o

exagerare evidenta fata de scorul real pe care-l pot obtine:20%,max.25 %.Sa nu uitam

ca pedistii se bazeaza pe scorul obtinut de Basescu la referendum,dar ei ,ca partid nu

pot sa obtina nici 1/3 din acel scor(de fapt ce inseamna 75% din 44%?).Un sondaj ca

acesta ultimul si ca altele ,facute sub pulpana unuia ca S.O.Vantu sunt descalificante

si nu poate fi credibil(credibile).


votul uninominal, indiferent de sistem, are avantaje si dezavantaje. din cate am

analizat “piata” politicii romanesti, vom fi obligati sa ne intoarcem tot la problema

sanatatii morale a politicianului. indiferent de cum va fi ales, el trebuie tratat

impotriva tuturor acelor slabiciuni specifice “profesiei”. iar imunitatea parlamentara

sa aiba intr-adevar un rol functional, sa nu mai fie un paravan pt nelegiuiri.

[un subiect, mult mai important decat cel cu votul uninominal, mi se pare acesta al

sondajelor de opinie. cat de corecte sunt, cat de mult reflecta intentia de vot reala a

cetatenilor, cat costa, care e rolul lor, care e scopul lor, ce ascund, cine le

plateste/sustine, cine se foloseste de ele, e sondajul instrument de manipulare etc?

dupa epuizarea subiectului cu votul uninominal, voi propune spre dezbatere,

administratorilor acestui site, acest subiect…]


Da,ar fi o tema foarte interesanta ,cea a sondajelor,a credibilitatii,utilitatii si chiar a

manipularii prin intermediul lor.Votul uninominal insa este un un subiect,care,poate fi

mentinut paralel cu cel al sondajelor,dar si cu cel al organizarii si promovarii unei noi

clase politice(inclusiv in interiorul PRM),ultimul fiind chiar mai tare.La acestea

trebuie neaparat sa se inceapa o dezbatere pe diverse teme de importanta locala.


Eu inca mai astept, din partea dlui Avram sau a dlui Schiopu, niste reactii daca nu

raspunsuri, la intrebarile puse de mine. Altfel nu prea vad talcul acestor schimburi de

mesaje sau al forumului acesta.

88. mirabeau - July 5, 2007

fain site, faina ideea.

felicitari si succes in demersurile voastre politice







Cred că domnul Adomniţei a punctat. Pentru ca acest site, această pagină rezervată

opiniilor, să aibă un plus de atractivitate, s-ar impune ca reacţiile la comentarii să

existe, să nu întârzie, să se realizeze, în limita posibilităţii, în “timp real”. Toate

acestea ar da de înţeles vizitatorilor că sunt parteneri, că sunt importanţi şi că, în

orizontul preocupărilor dumneavoastră, ei contează. Nu ignoraţi această oportunitate!

…

Apreciez evoluţia pe acest site a utilizatorului “Tanti Mitza” şi găsesc sugestia

domniei sale, cu privire la sondajele de opinie, binevenită.

Îmi manifest speranţa că acest site se va dinamiza. Ar fi câteva semne. Iar existenţa

acestui spaţiu virtual se va contura ca benefică pentru comunitatea atât de neglijată a

locuitorilor din zona Văii Jiului.

90. Observator - July 5, 2007

Obiectivitate,dle Francu,nu-s singurii cei doi nominalizati de dvs.,care au ridicat

probleme interesante si a caror evolutie ar merita mentionate !


NB

Aveţi dreptate domnule Observator. Am menţionat doar acele nume tocmai pentru că,

din câte am sesizat, persoanele respective nu au fost “înregimentate” în PRM. Pentru

a înţelege mai bine cele menţionate în mesajul anterior, extrapolând, poate exagerând

puţin, aş recurge la pilda biblică a “fiului risipitor”. În acest proiect, susţinut de

tânărul înflăcărat Ioan Dorel Şchiopu, Tanti Mitza şi domnul Adomniţei se pot

“întoarce” pe făgaşul idealizant al naţionalismului românesc. Risipitori nu pot fi toţi

oamenii care speră, ar estompa sublimul dialectii vieţii.


Dle Francu,sunt oameni care nu sunt in postura”fiului risipitor” si care au fost si vor

ramane pe acel “fagas idealizant” al nationalismului romanesc,indiferent ca au fost

sau ,poate,vor fi din nou “inregimentate” in PRM,chiar si ca

simpatizanti.Speranta,binenteles,este specifica oamenilor idealisti, care-si “risipesc”

cu dezinvoltura energia si talentul in slujba neamului din care fac parte.

93. Elena - July 6, 2007








Buna ideea cu saitul. Trebuie sa fiti mandrii ca ati reusit sa cristalizati ceva de genul

asta, sa fiti mereu in pas cu mijloacele moderne de comunicare.

94. MIHAI G. - July 7, 2007

atita timp cit in prm exista oameni cu functii importante ca

avram,schiopu,moraru,pascut care sint niste creatii ale comunistului-securist

neacsu,filiala prm judeteana hd. nu poate fi revigorata.astfel de specimene ca si cele

enumerate mai sus sint o rusine si reprezinta niste pietre de moara pentru o forta

nationala adevarata.securitatea cu ce are ea mai putred traieste si in prm prin

intermediul acestor sobolani nerusinati si care trebuie eliminati din viata politica a

judetului.vadim nu vede?sau ii plac astfel de lingai si pupincuristi care la prima mare

zguduire sociala si politica isi vor face bagajele,parasindu-l pe tribun.toti cei cu inima

romana din prm trebuie sa-si uneasca fortele si le dea vaga acestor mincinosi.traiasca

vadim si prm,jos clantaii securisti!

95. Sebi - July 7, 2007

Unele adevaruri sunt cuprinse in postarea anterioara a lui Mihai G.,dar numai

unele:de ex.:este adevarat ca Ilie Neacsu atata timp cat a fost in “slujba” lui

Vadim(iun.1996-febr.2002),si-a “adunat” clientela politica asa cum a crezut,insa,nu

toti s-au dovedit ulterior ca sunt “fideli” oportunismului si lichelismului sau

caracteristic:unul din “dezertorii” care au plecat din PRM in febr.2002,a revenit in

PRM,la insistentele celor din org.PRM din Lupeni,care l-au si “lansat” in

2000,fara(cred eu pe baza unor argumente pe care le voi spune ulterior) merite

adevarate in crearea si afirmarea PRM in Lupeni si in judet-este vorba de Stefan

Pascut-,un oportunist si un om care este prea-plecat”tribunului”Vadim,fara spirit

critic-spirit care dovedeste inteligenta si caracterul unui om-,un fost deputat care este

“nostalgic” dupa “epoca” in care era deputat; ar trebui sa vada toti hunedorenii ce

initiative concrete,nu povesti,a avut el pt. locuitorii judetului,ce initiative legislative

personale a formulat,nu ale altora,ce oameni,societati,intreprinderi a sustinut in

scopuri constructive;nu este de ajuns sa zambesti cu subinteles si sa fi evaziv de cate

ori ti se cer explicatii concrete pt. munca ta,asa cum face acest domn Pascut.Despre d-

ul Avram am scris in postarile anterioare,dar ar trebui sa raspunda la intrebarile d-lui

Adomnitei si ale mele.Raspunde-ti d-lor Avram si Pascut! Nu va faceti ca nu auziti si

nu vedeti! Va intreaba un om care si-a daruit sufletul,mintea si timpul unei cauze in

care el crede total:CAUZA NATIONALA,ADEVARUL ISTORIC SI VIITORUL

NEAMULUI ROMANESC.Daca nu raspunde-ti concret-nu in fata mea ci a celor care

mai cred inca in fenomenul”ROMANIA MARE”,ATUNCI,VA ACUZ DE





LASITATE SI REA-VOINTA!.Nu cu baliverne ci cu FAPTE CONCRETE,nu cu

justficari de moment !

96. AVRAM COSTEL - July 11, 2007

Pentru Dl . ADOMNITEI STEFAN -raspuns la pct. 70

Chiar daca mai tarziu ,dar incerc sa dau raspuns la ceea ce dumneavoastra a-ti vrea sa

stiti.In ceea ce ma priveste pe mine am intrat in politica fara nici un interes si va spun

sincer ca am crezut si cred ca intrarea tinerilor in politica este benefica societatii.Sigur

,din pacate,politica se face cu bani ca nu ne place sau ne place dar asta este.Daca imi

gasiti o alta solutie as vrea sa o stiu si eu si sa o transpun in practica.Chiar sunt curios

sa o pun in practica cat mai urgent.

In ceea ce o priveste pe LIA OLGUTA VASILECU atunci cand a intrat in parlament

eu spun ca era pregatita fiindca avea in spate mai multi ani de jurnalist in spate lasand

la o parte ca facea parte din structurile de partid de la centru.De STEFAN Pascut nu

eu pot sa spun ci faptele sale trebuie sa spuna daca a fost sau nu pregatit.

Referitor la Doru Schiopu eu cred ca incepe sa fie pregatit,incepe asta nu inseamna ca

atunci era,dar as fi foarte incantat ca in PRM sa fie mult mai multi oameni ca el din

toate punctele de vedere,dar din pacate nu sunt asa multi.

In rest toate bune si astept sa mai discutam nu numai prin intermediului calculatorului

,ci poate vine si o clipa cand putem discuta fata in fata.


DOMNUL ADOMNITEI,

S-au facut greseli mari si la PRM dar poate da domnul si am invatat din greselile

trecutului si nu le vom mai repeta.


Domnule Avram,nu se scrie “…da domnul…”,ci “…da Domnul…” !

99. MIHAI G. - July 11, 2007

ramane cum am afirmat:avram,schiopu,pascut,moraru,beres s.a.m.d.,n-au ce cauta in

prm,daca acest partid este o forta autentic nationalista.daca nu este asa ceva,atunci

prm n-are decat sa si-i lege dupa gat si daca ii “protejeaza” vadim atunci e clar:acest

partid nu e decat un substitut a ceea ar fi trebuit sa fie pentru romani si nu exista decat

o cale de urmat:sa se formeze o alta miscare nationalista care sa acceada in parlament

si la conducerea tarii.jos securistii mafioti si tradatori,traiasca neamul romanesc!

http://Josmafiotiisecuristi/






100. Ady - July 11, 2007

Am fost simpatizant al PRM dar sint profund dezamagit de CVT & Co.N-au decit sa

se voteze intre ei fiindca eu niciodata n-am sa-mi dau votul unor impostori care de

fapt au ramas cu vechile mentalitati comuniste.Peremistii si Vadim se straduiesc din

rasputeri sa se impotriveasca mersului vremii,lor nu le convine nici votul

uninominal,nici parlamentul unicameral,nici deconspirarea colaboratorilor securitatii

ceausiste si astea toate,pentru ca sunt niste oameni ai trecutului,care vor sa tina

Romania in loc.Oricum,sondajele nu mint,desi Vadim si ai lui le contesta

veridicitatea.O sa se aleaga praful de acesti neocomunisti antidemocrati si de fapt

antiromani,n-o sa mai vada ei nici parlamentul ,nici consiliile judetene,decit din poze

sau tv si asta foarte curind.


“…da Domnul…” asa este bine si recunosc gresala.Daca imi cer scuze pentru graba

este bine……….

Pentru ,,OBSERVATOR,,

Costel Avram


Da domnule ,,SEBI,,

Astept inca odata intrebarile dumneavoastra referitor la Costel Avram.In ceea cel

priveste pe Stefan Pascut numai el va poate raspunde.Fiti sigur de raspunsul meu

indiferent ca imi place sau nu sa raspund la toate intrebarile puse.Astept cu nerabdare

si fiti sigur si de raspunsul meu.Pe curand…….


Domnule ADI,

Vad ca acum nu mai sunteti simpatizant PRM.Ce v-a facut sa va pierdeti increderea

in acest partid si unde s-a gresit ?

Este loc in ceea ce ma priveste sa aducem unde gresesc corecturi.Important este sa

recunoastem gresala si sa nu o mai repetam.

Hai sa purtam o discutie si mai stii………..

104. Mircea Nicolae Mincea - Presedinte OTRM Hunedoara - July 11, 2007





http://TotuleofarsainPRM/


Buna tuturor,

Incep prin a spune ca apreciez in mod deosebit acest site (atat in forma , cat si in

spirit) si recunosc ca am amanat o perioada pasirea acestui prag, pentru a analiza

continutul la care urma si eu sa ma adap.

105. Sebi - July 11, 2007

Pt. dl.Avram Costel: Daca va uitati la postarea nr.73,puteti vedea ca intrebarile mele

erau retorice la adresa d-voastra,iar la postarea nr. 95 am spus ca ar fi necesar sa

raspundeti la intrebarile d-lui Adomnitei.Binenteles ca intrebarile si nedumeririle

mele -pe plan local si judetean-se refera la dl Pascut,la activitatea sa(de fapt

inactivitatea sa) si nu la d-voastra iar raspunsurile ar trebui date de dansul.Eu mi-am

exprimat increderea in sinceritatea actiunilor pe care le desfasurati,chiar am

considerat ca trebuie sa vi se acorde un minim de incredere din partea celor sceptici in

demersurile pe care le intreprindeti in folosul cetatenilor.

106. Ady - July 11, 2007

D-le Avram,nu puteti sa ma ajutati si nici sa aduceti corecturi ca sa ma convingeti sa

votez PRM,sint lamurit in ceea ce priveste viitorul acestei gasti ce-si zice PRM,nu

sint mai breji peremistii decit ceilalti politicieni iar populatia tarii in marea ei

majoritate n-o sa voteze sau chiar daca o sa mearga la vot,n-o sa voteze acest partid

de securisti,fosti informatori si colaboratori ai vechii securitati comuniste.In acest

partid n-au ce cauta oameni cu adevarat patrioti pentru ca sint sapati si blocati in

munca si ascensiunea lor de catre impostori si tot felul de vorbeti vicleni unsi cu toate

alifiile.Chiar nu inteleg ce vrea si mai spera cel ce se semneaza SEBI de la acest

partid antidemocratic,construit in jurul imaginii lui CVT,partid care parea la inceput

ca apara pe romani dar care e plin de mincinosi,latrai pro-Vadim si alte persoane cu

vechi sechele securist-comuniste,care nu suporta sa fie contrazisi in nici un fel.D-le

Avram,poate sinteti o exceptie,un om corect si pus pe constructie,dar sinteti cu

siguranta printre cei putini si fara mare putere de decizie,cei puternici si cei ignoranti

carora le place sa-i cinte osanale lui CVT sint mai multi in aceasta gasca si nu partid

care este PRM si stiiti ca exceptiile confirma regula.E pacat sa va irositi inutil munca

si visurile pentru un muribund ca PRM si CVT.


Legat de afirmatiile unui fost simpatizant PRM………..

Mi-ar fi greu sa nu combat astfel de atitudine demolatoare. E posibil (chiar probabil)


http://TotuleofarsainPRM/




ca, la un moment dat, PRM, in formula actuala, sa nu mai fiinteze. Nici nu este

obligatoriu, o asemenea forma de organizare colectiva justificandu-se atata vreme cat

exista interes pentru mesajul sau si posibilitatea concreta de a aduce un plus. Drama

adevarata nu ar fi aceea ca ar disparea PRM sau ca membrii sai “nu vor mai vedea

Parlamentul sau Consiliile judetene decat in poze sau la TV”. Istoria ne invata si ne

hraneste cu numeroase exemple de asocieri umane care, prin natura lor, nu pot fi

decat trecatoare, provizorii, indiferent de amploarea pe care o pot capata intr-un

anume moment. A se vedea, Imperiul Roman, Imperiul Otoman, Imperiul Aztec,

Imperiul Napoleonian etc. Deci, relevanta nu e persistenta unei forme de organizare,

ci persistenta ideei pe care acea miscare o intruchipeaza. Or, analizand spectrul politic

actual (de fapt al ultimilor 20 ani) se observa cu usurinta ca doar PRM a slujit cauza

nationala. Tragedia ar fi, prin urmare, nu disparitia PRM, ci alungarea miscarii

nationale din viata noastra.

Am observat faptul ca reprezentantii PRM de pe acest forum (Costel Avram, Dorel

Schiopu) accepta ca si in PRM s-au facut greseli. Subscriu in totalitate acestei

asertiuni. Totusi se nasc mai multe intrebari, ale caror raspunsuri ne pot contura

perspectiva aprecierii unei activitati:

Cum poti ajunge sa nu gresesti, cvasiunanimitatea doctrinelor filosofice apreciind ca

perfectiunea nu e specifica omului sau macar nu pe aceasta lume, pacatul fiind mai

degraba de esenta noastra ?

Care sunt ceilalti subiecti de comparatie si care sunt plusurile lor?

Care este raportul dintre talerul pozitiv si cel negativ in cazul lui Vadim si PRM ?

Referitor la pozitia “anti” a PRM, cateva scurte precizari:

PRM nu este anti vot uninominal. Dovada e faptul ca accepta participarea electorala

in actualul sistem de vot, care presupune in prezent existenta votului uninominal (a se

vedea in cazul presedintelui Romaniei, primarilor si chiar in cazul Parlamentului,

nimic nu impiedica a fi si candidaturi individuale). Ce respinge PRM este votul

uninominal clasic cu privire la Parlament, oferind solutia cea mai apropiata de

realitatile romanesti - votul proportional pe lista. Nu e cazul sa explicitez motivele

pentru care nu sustinem votul uninominal pentru Parlament (cu siguranta o voi face

cu alta ocazie); arat doar ca e o himera speranta imbunatatirii clasei potice romanesti

printr-o astfel de schimbare.

PRM nu este anti parlament unicameral. Insa sustinem parlamentul bicameral, aceasta

fiind traditia aproape biseculara a sistemului legislativ romanesc, doar regimul

comunist (de care face atata caz destinatarul acestor vorbe) avand “inspiratia” de a

desfiinta Senatul, apreciindu-l ca fiind un “organ burghez reactionar”. Chiar asa o fi

Senatul Romaniei: un organ burghez reactionar ?

PRM nu este anti deconspirarea colaboratorilor Securitatii. Aprecieza insa ca acest

demers nu poate fi transformat intr-un ideal, intr-o sursa de rezolvare a adevaratelor

probleme ale societatii romanesti. PRM pune la indoiala moralitatea si integritatea

celor care s-au erijat in demascatorii crimelor comunismului. PRM apreciaza ca fiind

tardiv, deci caduc, dupa aproape 15 ani, un asemenea demers. PRM nu intelege

tendinta evident revansarda, in scop de arma politica, cu care sunt folosite

documentele respective. Altfel, care e diferenta dintre regimul pe care il criticam atat

si noi ?

108. Sebi - July 11, 2007

Pt.Ady: Speranta moare ultima si poate ca cei putini,idealisti si fara putere mare de

decizie pomeniti de d-voastra au sa “rastoarne carul mare” si in acest partid ,care ,si

eu cred asta,este un fel de muribund in mometul de fata,care isi asteapta

“ingropaciunea” din cauza greselilor fatale facute de Vadim si ciracii sai.Degeaba

incearca Vadim “sa dreaga busuiocul” in ultimul timp,e clar ca PRM aluneca pe un

tobogan care-i aduce sfarsitul ca formatiune parlamentara precum si ca formatiune ce

se reclama de la Doctrina Nationala.Mi-am pus sperante si inca imi mai pun in

PRM,dar acest partid daca vrea sa ramana parlamentar si sa-i reprezinte cu adevarat

pe romani trebuie sa se REFORMEZE DIN TEMELII,adica sa purceada la o mare si

libera dezbatere interna ,la mari schimbari de optica politica si la inlaturarea de la

conducerea partidului a tuturor celor care mai sufera de “vadimita” in frunte cu

“tribunul” caraghios si depasit…


Pentru Mihai G.,

In general accept, din partea celorlalti, o cat mai libera forma de exteriorizare a

simtamintelor. Si sunt dispus sa intru in dialog cu ea, nu un dialog platonician. Prin

urmare, sunt dispus sa accept discutia daca unele persoane precum Pascut, Beres sau

Moraru reprezinta cu adevarat PRM si miscarea nationala. Cand insa vine vorba de

Dorel Schiopu, lucrurile se schimba total in mine. Aici nu e loc de negociere. In cazul

sau trebuie sa ne apropiem de vorba lui Eminescu: “Transilvania e romaneasca si

punctum”. In concluzie, Dorel Schiopu trebuie sa fie in PRM si alaturi de cauza

nationala si punctum.






Incredibil cat de inconstienti pot fi unii! Trebuie sa fii cu adevarat ros de patimi si de

ura pentru a putea afirma despre Vadim ca ar fi “caraghios si depasit”. Eu, spre

exemplu, cu greu as putea alatura unei fiinte umane astfel de apelative. Chiar atat de

putin valoreaza stradania de ani de zile a unor oameni in folosul patriei lor. E posibil

sa fi ales unele cai gresite, dar credinta in neamul romanesc nu i se poate contesta lui

Vadim. Iorga spunea ca e foarte usori sa persiflezi o lupta al carei scop nu-l intelegi.

Blestemati vom ramane daca ne vom dispensa atat de usor de asemenea oameni!

111. sirbu ioan - July 11, 2007

este prima oara cand intru pe acest site dar recunosc ca este excelent felicitari celor

care sau implicat

112. Sebi - July 11, 2007

Incredibil de naivi si imaturi politic pot fii unii(asa cum am fost si eu pana-n 2003) ca

sa creada ca Vadim mai poate reprezenta miscarea nationala romaneasca int-un mod

onorabil si convingator.A fost e drept un om in care am sperat,in care am

crezut ,uneori cu patima,ca intr-adevar e un izbavitor pentru neamul romanesc,dar

cum scrie-n scripturi “nebun e cel ce se increde in oameni”.Pacat,mare pacat ca un

om inteligent si cult ca Vadim a coborat stacheta mult sub asteptari.E adevarat ca nu

exista perfectiune,suntem oameni:”erare humanum est” spuneau latinii,dar acest om a

savarsit un sacrilegiu prin ceea ce a savarsit in febr.2004 si ii rog pe cei care au

colectia “Romania Mare” sa revada ce a afirmat Vadim in legatura cu Holocaustul si

implicarea Romaniei si a romanilor in savarsirea lui si apoi sa vorbim…Eu “ros de

patimi si inconstient”?! Mare e gradina lui Dumnezeu!Sa crezi int-o miscare politica

promitatoare pt. destinul poporului roman si intr-un om -e drept cu calitati dar si mari

defecte- dar sa constati ulterior ca ai gresit fundamental,da asta da patima…


Raspunsurile primite la problemele ridicate, la prima impresie, frizeaza naivitatea. Nu

asta asteptam, ci, in limita posibilitatilor, o sustinere argumentata. S-a pus accentul pe

bani intr-o directie periculos-tendentioasa. Atingand cu coada ochiului logica,

domnule Avram, nu inseamna cu necesitate ca o si stapaniti. Iar exemplul dat cu

“jurnalista pregatita” starneste doar surasuri amare.Mi s-a lasat sentimentul ca ne

ascundem dupa degete. E drept, ascunselea in politica, sinonima cu spalarea pe maini,

poate deveni strategie programatica. Ar fi riscant, totusi…

Salut prezenta aproape echilibrata a domnului Mircea Mincea pe aceasta pagina.

Nimeni nu contesta ca Vadim a lasat urme adanci in istoria recenta acestei tari





precum si in sufletele multor entuziasti sustinatori ai cauzei nationale. Dar de aici si

pana a-i motiva lui Vadim toate erorile, punandu-le pe seama candidei “alegeri a unor

cai gresite”, e cale lunga. Ca si cum ti-ai bate copilul ca pe un sac de box, lasandu-l

cu sechele, dar e scuzabil pt ca tu ti-l iubesti iar greseala a avut o cauza nobila. Nu

tine acest ping-pong de inconsecvente, inconsecvente pe care domnul Sebi le-a

subliniat cel mai bine.

ps

Fiul meu, elev la un liceu de informatica si preocupat de domeniul IT, vazandu-ma

intarziind pe acest forum, si-a bagat putin nasul in dedesubturile tehnice ale siteului

si, ca un “hacher” ce vrea sa devina, mi-a atras atentia asupra unor comentarii care

apar de la aceeasi adresa de IP. Fara a ma erija in administratorul acestui site, as

sugera amical acelor personaje care folosesc mai multe nume doar pt a crea un climat

conflictual, sa se potoleasca. Acest site merita mai mult decat maimutareala unora.


mi se pare cam imbecila alaturarea lui dorel schiopu de numele unor smecheri asupra

carora oricand pot plana suspiciuni.

daca domnul, care a facut acel comenatriu incrimanator, are dovezi, fie ele cat de

mici, sa le produca. ar fi de bun simt atitudinea asta.

115. admin prmvulcan - July 11, 2007

Domnule Adomniţei,

acest site este monitorizat atent de către un administrator vigilent. Desigur nici

problema ridicată de dumneavoastră nu a scăpat atenţiei noastre. Vom lua măsurile

necesare [în caz extrem banned IP] dacă se va impune. Deocamdată, folosirea mai

multor măşti de către un singur utilizator nu afectează desfăşurarea discuţiilor de pe

această pagină de opinii. Utilizatorii care ajung la acest joc de roluri ar trebui să îşi

rezolve singuri problema prin nemijlocite interogaţii la nivelul conştiinţei.

Toate cele bune

________________________________________________ a d m i n

116. MIHAI G. - July 11, 2007

chiar ieri peremistii s-au opus intr-o comisie parlamentara introducerii votului

uninominal prin cei doi reprezentanti ai sai,deci prm nu este impotriva votului

uninominal,cum zice acest domn mincea!de asemenea e nevoie de doua camere ale







parlamentului care sa aiba aceleasi atributii?din partea mea sa fie doua camere dar cu

atributii diferite cum a si fost conceput senatul,numit corp ponderator in vremea lui

cuza,dar slugoii tribunului vor spune la fel ca acesta ,ca trebuie sa se controleze o

camera pe alta?!,de parca ar sta la pinda senatorii contra deputatilor.nu mai faceti

recurs la istorie domnule mincea ,ca va depaseste puterea de patrundere a faptelor,nu

sinteti decit un cabotin al tribunului.iar lui machiavelli ii spun doar atit,ca il apara pe

schiopu pentru ca-i seamana,au acelasi caracter infect,stiu sa simuleze orice

orice,chiar si patriotismul,am vazut postarile anterioare si m-am convins de cine si ce

se discuta si cine are o oarecare dreptate.


Domnule Adomnitei,

Nu cred ca cei care au o anumita idee au si dreptate totdeauna.As vrea sa cred ca nici

unul din noi nu este detinatorul adevarului absolut si faptul ca discutam este un lucru

favorabil atat cat discutiile se duc pe acest fagas.Imi mentin ideea mea ca in Romania

actuala politica se face cu bani.Si daca eu spun acest lucru asta nu inseamna ca numai

cei de la PRM fac acest lucru,ci din contra cei mai putini bani s-au cheltuit si se

cheltuiesc aici.Dar as avea rugamintea sa-mi aratati alta formatiune politica in care nu

banul este pe primul loc sau mai exact cine face politica fara bani.Da, este un lucru

care nu place celor mai multi oameni .

Daca a recunoaste un asemenea lucru pe care altii nu-l recunosc dar il practica

inseamna naivitate cum se numeste sau se caracterizeaza de

dumneavoastra ,,minciuna si populismul ieftin,, practicat de politicienii in voga tip

TRAIAN BASESCU.Cat o priveste pe Olguta Vasilescu eu unul ma mandresc cu ea

din toate punctele de vedere.A nu recunoaste fara a fi subiectivi ca si PRM ,, cu tineri

lansati,putini ce-i drept,are oameni cu care nu ne este rusine si care sunt de

perspectiva inseamna ca avem probleme ori eu ori dumneavoastra.

Demonstram si prin aceste dialoguri ca se poate si alfel discuta si va rog sa ma credeti

ca stiu si sa ascult problemele ridicate de catre cineva,sa invat din greselile facute dar

asta nu inseamna ca numai celalalt are dreptate.

In Romania de azi totul este posibil,cei cinstiti sunt fraieri iar cei hoti

sunt ,,destepti,, ,cei ce cred valorile nationale sunt extemisti nu ne mai mira

nimic.Vom continua pe aceasta directie atat timp cat in vom mai avea adepti iar de

acestia inca nu ducem lipsa indiferent ca nu place la toata lumea.

In rest sa auzim numai de bine.




Domnului MIHAI G.

Oare si aici ,,la noi acasa,, in conditiile in care nimeni nu v-a deranjat cu nimic trebuie

sa folositi aceste cuvinte demne de dispret.Oare acesta este locul lasat de

dumneavoastra de bun venit ? Ce ar trebui sa faca administratorii acestui site cu

oameni de acest fel ?

Sunt ei acei ,,huligani,, ,,debedei,, ,,descreierati,, care merg alaturi in PRM. Nu un

peremist care isi da si numele fara a avea ceva de ascuns va spune ,,Bine a-ti venit,, si

va multumeste si pentru cuvintele frumoase cu care sunt sigur veti veni.

119. MIHAI G. - July 11, 2007

n-am folosit cuvintele magulitoare pe care le scrieti,am spus insa ca sinteti cei din

conducerea judeteana a prm niste sobolani nerusinati,expresie ce contine un mare

adevar.vreti sa bagati pumnul in gura tuturor celor care sint impotriva

voastra,criticindu-va,aratindu-va obrazul gros de rinoceri comunisti.daca ,prin absurd

ajungeti la putere ati fi in stare sa infundati puscariile si lagarele de munca cu noi

opozantii asa cum au facut-o tatii vostrii ai peremistilor=comunistii criminali.sint

prieten de-o viata cu sebi,am muncit la mina 25 de ani si n-am reusit sa-mi iau un

calculator.m-am rugat de sebi,amic care incerca inca de-acum 7 ani sa intru in

partidul vostru,sa-mi spun oful sa va spurc asa cum meritati.am simpatizat cu voi cam

un an dar m-am convins cit de anticristi sinteti mai cu totii.nu e vina lui sebi ca am

pareri radicale,taioase si neiertatoare,el e mai ponderat si mai optimist eu nu pot fi

insa,am suferit din cauza comunistilor,tatii vostrii.si inca ceva,tot eu sint si ady,sa nu

mai cautati degeaba,voi astia cu cenzura,de parca n-as sti ca administatorul site-ului

este tot fariseul de schiopu,schiop si la minte si la suflet.tot eu am semnat si omega si

un cetatean.e ultima oara cind mai scriu pe calculatorul lui sebi,caruia imi cer

scuze,dar tot o sa mai aveti de-a face cu mine.

120. Sebi - July 11, 2007

Nu e vorba Dorele de nici o masca,chiar tu ,cel putin fata de mine ai mai multe

masti,te cunosc foarte bine,chiar daca nu crezi asta.Am considerat ca in acest forum

trebuie sa existe pareri diferite exprimate de oameni diferiti.Daca i-am dat sansa sau

ghinionul,poate,sa-si exprime opiniile unui vechi prieten,chiar prea dure si

nerumegate,totusi nu cred ca am gresit.Ma mira oarecum,dar nu chiar de tot,faptul ca

sunteti exagerat de sensibili la exprimarea opiniilor celorlalti.Sa fie oare lipsa

evidenta de la cursurile de democratie de dupa ‘89,a ta -care nu prea esti de acord cu

democratia,fie ea si de partid,asa cum mi-ai spus-o personal-,dar si a lui C. Avram,S.

Pascut care si el nu suporta sa auda critici la adresa lui Vadim,care este oportunistul





cel mai evident pe care-l cunosc,el este de acord in tot si in toate cu Vadim pt. ca vrea

sa se vada din nou deputat,s.a?!In orice caz dezbaterile de pe acest forum,desi par a

avea un rost cetatenesc,totusi sunt inutile,lipsite de un larg suport civic,aceste discutii

au loc int-un plan destul de limitat,int-un cerc aproape inchis iar daca se incearca

largirea,chiar mica a acestui cerc,cu opiniile libere,chiar foarte acide la adresa PRM si

a lui Vadim,deja faceti pasii inapoi,amenintati cu cenzura.In atari conditii si

perspective eu unul ma retrag total din acest “joc de-a mastile”.La buna vedere.


Domnule Sebi,

admin prmvulcan nu este preşedintele PRM Vulcan, Ioan Dorel Şchiopu. De

administrarea acestui site, vorbind de latura strict tehnică, se ocupă o persoană care

nu are nici o legătură cu Partidul România Mare. Sesizarea făcută de domnul

Adomniţei, mi s-a părut întemeiată, întrucât există cel puţin 5 utilizatori ce folosesc

aceeaşi adresă IP. Recunosc, judecata de valoare, exprimată în finalul comentariului

anterior, a depăşit atribuţiile tehnice. Drept pentru care… mea culpa.

________________________________________________ a d m i n


sunt de acord cu machiavelli momarlanul. eu, personal, il simpatizez pe Dorel

Schiopu, motiv pentru care as vrea sa aflu acele dovezi, probe, indicii ale

“caracterului infect” pe care l-ar avea, tocmai pt a nu ma lasa inselata de acest tanar

politician. asa ca, daca domnul MIHAI G. stie mai multe, asteptam sa ne lumineze.

citez “ar fi de bun simt”.


ii inteleg oful domnului Mihai G. cateodata si mie imi pare ca pe pagina asta se face

auzita doar o voce, parca ar fi un cor de broaste dirijat doar spre un singur refren, si

acela peremist. insa, de aici pana la acuzele facute parca ar mai trebui parcursi niste

pasi elementari de argumentare. asteptam doar farama aia de argument si astfel, daca

tot am si eu un caracter infect, poate as fi gasit solutia salubrizarii personale. daca

argumentele intarzie sa apara, cei 25 de ani de mina care va fac o persoana

respectabila, varsta pe care o aveti, amaraciunile legate de climatul social, dorinta de

a schimba ceva in bine etc, palesc pe cartea dumneavoastra de vizita. ar fi pacat,

sustin, sa exersam injuratura fara fond doar din nevoia de a ne refula.






cu respect,

machiavelli - ortacul momarlan


Nici nu poate fi vorba ca persoanele care au avut initiativa infiintarii acestui site sau

conducerea judeteana a PRM ar dori ingradirea, limitarea cercului celor care doresc

sa apara pe acest forum. Din contra, stiu cu certitudine ca se fac eforturi pentru

raspandirea site-ului si incurajarea participarii pe forum in cele mai diverse medii, in

ciuda unei evidente inflatii in acest domeniu si reducerea simtitoare a timpului pe care

suntem dispusi sa-l acordam unor asemenea activitati.

Trebuie observat ca, in ceea ce priveste pe sustinatorii ideilor peremiste, si pe acest

forum nu au deloc tendinta de a ataca, de a demola credinta cuiva sau a cenzura

modul sau de exprimare. Se pare ca unii, chiar in acest cadru relativ stramt (mai grav

e ca aceeasi atitutine se manifesta si in situatii care presupun o audienta mult mai

larga si de o lunga perioada de timp, practic de la infiintare), nu ne recunosc dreptul

de a ne sustinem opiniile, fara a ne cataloga un fel de slugi puse in slujba altuia.

Trecand peste inutilitatea demersului de a dovedi unor asemenea personaje contrariul

(ei nici nu au nevoie de o alta stare de fapt, care, probabil, le-ar anula samburele

existentei lor), remarcam cu usurinta ca sustinatorii PRM, pe acest forum, nu au lovit

ab initio in nimeni. Intr-adevar, s-a raspuns unor probleme ridicate si, uneori, unor

cuvinte inveninate, sosite din partea unora care, in acest mod, isi justifica existenta si

care, probabil, isi storc ultimele picaturi de venin pe noi, pe un organism imun la el.

Macar daca ar fi vorba de o glanda naturala (nascuta, iar nu facuta) !


Trimiterile la ascendenta noastra, la presupusele greseli ale tatilor nostri (?!?), facute

de cineva care nici macar nu-i cunoaste, denota o gandire cu vadite influente

lombrosiene, care transpune meritul personal (desigur si defectul) aproape exclusiv in

carca trasaturilor genetice dobandite, sugerand parca un lant ireversibil, un perpetuum

mobile al redundantei. Poate de aceea nu am suportat niciodata ideea transmiterii

ereditare a puterii in stat si nu am fost prieten cu monarhia de acest tip, cea ereditara.

Cum as putea, de exemplu, sa-i recunosc legitimitate lui Mihai, pentru simplu fapt ca

e urmasul lui Carol I sau Ferdinand ? Chiar nu am nevoie de nicio insusire din partea

sa ? La fel, cum as putea condamna o persoana, pentru simplul fapt ca tatal lui ar fi un

criminal ?

Se pare ca unii dintre interlocutorii nostri nu m-ar scoate din violator si ucigas, daca



ar afla ca strabunicul meu i-ar fi furat cirese din panerul strabunicului sau !

Sunt multe probleme de elucidat pentru inchizitorul modern:

care sunt crimele comunismului ?

cine le-a savarsit cu adevarat ?

fac parte tatii nostri din aceasta categorie ?

daca da, cum s-au abatut si asupra noastra pacatele lor ?

Nu e inutil sa ne mai facem din cand in cand temele, chiar daca solutia nu e identica

in cazul fiecarui discipol ! Maestrul se multumeste cu sistemul, cu argumentatia.


Nu ne poate cere nimeni sa justificam o atitudine a lui Vadim din anul 2004 (este

sufient de mare sa se apare singur; de altfel a si facut-o), cu atat mai mult cu cat

interlocutorul nostru este in mod evident depasit de toate nuatele unui asemenea gest.

Probabil (si firesc) el cunoaste politica (in general) si declaratiile facute in numele

unui grup (in special) simple inflorituri care impaneaza cele doua-trei trepte de scara

care reprezinta itinerarul sau vesnic. Fiindca tu ai incercat (si poate ai reusit,

dispretuindu-l chiar pe Faust) sa opresti clipa, nu ne cere si noua sa fim actorii

figuranti ai acestei piese !


De ce ar trebui sa ne surprinda faptul ca sunt multe voci peremiste ? Doar suntem pe

site-ul unei organizatii PRM. Poate ca si in “Dreptatea” se auzeau prea multe voci

maniste, si in “Timpul” prea multe conservatoare, si in “Neamul romanesc” prea

multe nationaliste, si in “Sfarma Piatra” prea multe legionare. Asta discutand doar

despre o presa cu o evidenta tendinta partizana. Extrapoland la alte domenii, asta

inseamna faurire de civilizatie.


Sa nu mire pe nimeni de faptul ca, de principiu, pe acest forum, interactionez direct

cu persoane pe care nu le cunosc (sau cred ca nu le cunosc - oricum dusmanii cu

siguranta ne cunosc numele) si care au o opinie nuantata (total antagonica e greu,

arareori pot fi emise opinii pure, care sa suscite la puritate inversa). Cu Costel Avram

si Dorel Schiopu dialoghez frecvent si palpabil, iar continuarea unor asemenea

dialoguri pe acest forum poate da impresia unui monopol.





Pentru Mihai G.

Iti pun oricand la dispozitie calculatorul meu!

Si, daca doresti, iti ofer oricand posibilitatea sa ma asociezi cu animalul numit

sobolan, in direct.


Nimeni nu a afirmat ca Vadim are nevoie de sustinatori care sa ii apere pana si

erorile. Ideea era ca anumite greseli, pardonabile in cazul lui Vadim, devin diabolice

in cazul altora. Inconsecventa ca principiu! Diferenta e, da, o stim, aceea ca Vadim nu

a fost la guvernare si greselile sale nu au avut efecte in realitatea sociala, politica si

economica. Cine, insa, ne va putea garanta ca ajuns sa controleze parghiile puterii, nu

va face aceleasi erori sau, de ce nu, alte mai mari? Unde, cand, cum a dat dovada

Vadim de cumpat, de echilibru? Doar atat, nu ne-a jignit in saracia noastra de romani.

E o calitate, nimeni nu o contesta. Dar e de-ajuns?


Nu e deloc depreciativ sa se intample si sa recunosti faptul ca o persoana in care ai

crezut, ajunge sa te dezamageasca. Avem parte de cazuri celebre si grandioase in

acelasi timp, cum ar fi de exemplu cel al lui Beethoven, care, in decembrie 1804, a

sfasiat pur si simplu dedicatia “Bonaparte” de pe inegalabila sa simfonie a III-a,

“Eroica”, la auzut vestii incoronarii lui Napoleon, iar in momentul in care Napoleon a

cucerit si spatiul german, a refuzat (spre deosebire de Goethe) sa se intalneasca cu

acesta. Ca sa deschid o paranteza, acest fapt oricum nu anuleaza frumusetea

ravasitoare a primei parti a simfoniei, despre care majoritatea specialistilor sustin ca

ar fi, de fapt, portretul lui Napoleon. Eu am o opinie nitelus diferita: cred ca prima

parte a simfoniei este un autoportret, poate cel mai fidel. Inchei paranteza !

Prin urmare, nu acceptarea faptului ca o persoana te-a dezamagit (toti o facem), ci

inversunarea de a anula total acea persoana si, mai mult, de a o demoniza. Incercare

sinucigasa, pentru ca in acest fel te autodemonizezi, chiar daca contactul cu Belzebut

a fost doar de “un an”. Si, fiindca tot vorbeam de poetrete si autoportrete, pentru

aprofundarea temei nu ar dauna lectura din Gogol; in cazul de fata atat “Portretul”,

cat si “Insemnarile unui nebun” ajuta la culme.





problema nu se pune in acesti termeni, domnule Mircea Mincea. e normal sa va

aparati cauza si adevaratii peremisti sa isi apere inflacarati cauza. necazul este ca se

foloseste acelasi disc vinil invechit, care nu mai prezinta actualitate nu pentru ca

valoarea sa intrinseca nu ar conta, ci pentru ca nu s-a probat in timp aplombul prm-

ului. apoi, corul de broaste duce la imaginea vechiului regim care nu permitea simtul

critic, analiza intemeiata pe realitate.


Poate se va propune (si se va incepe) odata si pe acest forum o analiza pro si contra

Vadim. Cu elemente catre extremele personalitatii sale si desigur cu multe la mijloc.

De ce nu ? Dar o repet, e relevanta analiza, atata vreme cat ii alaturam si pe

contemporanii sai. Totusi, nu traim intr-o epoca eroica ! Aproape ne-a extras

progresul asta continuu si sacaitor in acelasi timp maseaua virtutii cavaleresti. E ca si

cum ne-am mira de intinderea cu repeziciune a matriarhatului, in conditiile in care

barbatul incepe constant sa-si refuze conditia de luptator !


Eu, din cand in cand, ma improspatez si cu cate o placa veche de albume Beatles sau

Queen. Ca sa nu mai vorbesc de faptul ca ades primavara este adusa si din veacuri

mai indepartate, muzical vorbind. Ar fi o copilarie sa apreciem ca doar produse noi

formeaza mentalitati noi. Oricum, diferentierea dintre vechi si nou e fada. Totul este

vechi, insa e descoperit in momente diferite.


Devine din ce în ce mai interesant acest site. Salut iniţierea temelor de discuţie…

Găsesc sondajul de opinie un instrument sociologic pragmatic, necesar, menit să

radiografieze momente semnificative din crezul populaţiei. Marja de eroare devine

nesemnificativă în raport cu ideea centrală care răzbate centralizarea sonsajului.

Desigur, spun truisme. Referitor la tema propusă, aş reitera ideea că trăim sub

imperiul nefast al lui “dacă”. Astfel, dacă acest instrument sociologic ar fi folosit

potrivit metodelor şi tehnicilor specifice, ar respecta un minim cadru normativ,

principial, cu siguranţă ar deveni esenţial în contextul deciziilor politice al votanţilor.

Din nefericire, vrând-nevrând, realitatea contestă utilitatea acestor sondaje de opinie.






Faptul că sunt direcţionate politic, plătite tocmai de cei interesaţi să apară nepătaţi,

denotă o utilizare defectuoasă. Mai grav mi se pare demonetizarea sociologiei ca

disciplină, sociologie care, în ţările civilizate, ocupă un loc de cinste. Compromiterea

se face cu bună ştiinţă chiar de cei implicaţi. Soluţia? recursul la moralitate.

Moralitate civică…

ps

Înţeleg din intervenţia domnului Adomniţei că e deranjat de supraordonarea banilor în

raport cu calitatea oamenilor. Îi dau dreptate. Nu banii trebuie să primeze chiar dacă

au un rol instrumental semnificativ. Desigur, toate partidele folosesc aceleaşi metode.

Ceea ce nu înseamnă că e şi bine. Jocul de-a axiologia socială nu prea e practicat cu

verticalitate. Ideal ar fi ca partidele să caute oameni pregătiţi pe care îi susţină.


“necazul este ca se foloseste acelasi disc vinil invechit, care nu mai prezinta

actualitate nu pentru ca valoarea sa intrinseca nu ar conta” - asta spuneam.

interpretarea propagandistica tine de anumite reflexe. nu mai era mult si asertati ca as

fi un prezumtiv inchizitor al discurilor vinil. sa pastram, totusi, o minima, fireasca

interpretare a lucrurilor.

137. Sebi - July 12, 2007

Desi nu obisnuiesc sa vorbesc in numele cuiva,am sa fac o exceptie de data

asta,deoarece e vorba de prietenul meu,Mihai G. El mi-a incuviintat sa raspund d-lui

Mincea in felul urmator:”el nu s-a referit la comunisti ca ar fi tatii biologici ai

peremistilor,ci tati ideologici,spirituali;de asemenea ca refuza oferta ostentativa a d-

lui Mincea de ai oferi un calculator,gest jignitor,nedemn pentru un pretins intelectual

si patriot.”. Consider ca este nedemn pt. dl Mincea sa-l considere un om cu gandire

“lombrosiana”,pe un om care a fost anchetat si persecutat de securitatea comunist-

ceausista la inceputul anilor ‘80 pt. delict de opinie si atitudini dusmanoase impotriva

regimului comunist,un om patit si suferind din cauza acelor oameni care au lasat

“mostenire spirituala”, peremistilor,metodele securiste si oprobiul public tradus

prin”dezvaluiri incendiare” tip Vadim si ciracii sai,care improasca cu noroi pe toti cei

care se impotrivesc unei prezumtive dictaturi personale vadimiste.De asemenea lasa

la latitudinea mea sa ofer explicatii privitoare la “caracterul infect” al d-lui

Schiopu,detalii edificatoare,consider,pt. a arata “mastile” acestuia,dar n-am s-o

fac,din simplu motiv ca cei care il cunosc,mult,putin,vor vedea in timp cine este de

fapt el,se vor convinge ei insisi fara sa le ofer eu detalii;timpul este un sfetnic

bun,este una din masurile adevarului…






previzibil.

daca tot e timpul meseriasul indrituit cu dezvaluirile, nu inteleg de ce nu l-ati lasat de

la bun inceput sa isi faca treaba. sunteti cumva ai timpului premergatori care ne dati

sugestii salvatoare in privinta revelatiilor ce vor sa fie?

penibil, domnilor! nu se cuvine sa abordati astfel comunicarea in conditiile in care

manifestati tot soiul de pretentii martirice. pietrele pot ramane si nearuncate in acest

lac informational.

carevasazica in fiecare om zace cate-un post otv in forma larvara, gata oricand sa

emita fabulatii.

139. Sebi - July 12, 2007

D-le “machiavelli de paroseni” va spusesem cu cateva zile in urma ca eu va cunosc ca

peroana fizica,deci ar fi bine sa va luati de pe fata “masca” si sa discutam liber,fara

ascunzisuri,eu unul asa as dori.Dar vedeti care este situatia momentana,Mihai G. a

spus ca n-o sa mai scrie de pe calculatorul meu,e liber sa faca asta din alta parte daca

doreste sau sa comunice prin mine unele opinii ale sale.A lasat insa la latitudinea mea

sa dezvalui unele detalii privitoare la Schiopu,insa eu repet pt. ultima oara ca n-am sa

fac acest lucru,lamuriti-va singur d-le,eu n-am sa recurg totusi la metodele

caracteristice “epocii de aur” impotriva “dusmanilor de clasa”.Ceea ce am afirmat in

legatura cu prietenul meu nu sunt fabulatii cu “pretentii martirice”.Si eu am fost intr-o

situatie similara cu a lui Mihai G.,dar indirect prin tatal meu si totusi dupa “89 n-am

recurs la cereri de repuneri in drepturi asa cum au facut-o multi romani (multi dintre

ei au suferit cu adevarat) ,care au fost victime ale comunismului.Nu va grabiti d-le cu

aprecierile,si eu am gresit astfel nu o data,sa invatatam sa avem rabdare si sa fim mai

toleranti,si eu si dvs. si ceilalti…


1. fabulatia cu “va cunosc” nu are nici o relevanta.

a. daca m-ati cunoaste, cuvintele mele ar avea o alta valoare?

b. daca nu m-ati cunoaste, cuvintele mele ar avea o alta valoare?

c. daca folosesc pseudonim, cuvintele mele nu mai au valoare?

d. daca nu as folosi pseudonim, cuvintele mele ar avea valoare?

2. daca onorabilul dumneavoastra prieten v-a delegat sa argumentati acuzele pe care

le-a facut, inseamna cu necesitate ca domnia sa a fost absolvit de minima

responsabilitate de a-si asuma spusele? si daca dumneavoastra refuzati sa







argumentati, inseamna ca subiectul a fost inchis pentru ca nu mai aveti chef? cum

spuneam “penibil, domnilor!”

3. ce relevanta are experienta/trecutul/cartea de vizita a fiecaruia in raport cu

argumentul intr-un subiect dezbatut? poate experienta/trecutul sa tina loc de

argument?

141. Sebi - July 12, 2007

Prea multe intrebari fara rost si concluzii pripite.Cusurgiu mai sunteti d-le,exagerat de

cusurgiu! Subiectul pe care vreti cu atata indarjire sa-l despicati in bucatele este

inchis pt. totdeauna indiferent ce credeti dvs. sau altii,oricum nu tineti cont nici dvs

nici ceilalti forumisti de spusele mele,de eventuala experienta acumulata in

timp.Pisolageala nu e folositoare nimanui,invatati-va sa cautati si singur anumite

adevaruri, nu asteptati de fiecare data sa vi dea mura-n gura…


Referitor la mesajul prin intermediar, in speranta unui ricoseu fericit…..

Oferta ostentativa, gest jignitor, nedemn nu poate fi atata vreme cat a fost sincer si nu

a fost facut de complezenta. Or, cine ma cunoaste, stie ca in general nu fac gesturi

gratuite, iar notiunea de “a darui” nu-mi este straina. Concluzionand, atata vreme cat

nu se dovedeste nesinceritatea mea cu privire gestul propus, banuiala asta persistenta

este neadecvata si cat se poate de deranjanta.

In legatura cu alunecarile dezordonate pe derdelusul limbii romane, in ceea ce

priveste asa-zisa ideologie a PRM, bazata pe o anume paternitate comunista……….

Notiunea de parinte exclude atat notiunea de alegere, cat si, de principiu, aceea de

renuntare, putandu-se ciocni maximum cu ideea de renegare, care totusi nu alunga

paternitatea, ci doar tinde sa o ocoleasca, lasa impresia unei furisari in spatele ei.

Paternitatea este un dat, independent de vointa noastra, pe care trebuie sa-l integram

total in noi, indiferent ca suntem sau nu de acord cu un anume mod de exteriorizare

din partea antecesorului. Or, adeziunea la o ideologie presupune un act cognitiv si

declarativ in acelasi timp, in acest caz nefiind lipsita de importanta forma in care se

face aderarea. In aceste conditii, este practic imposibil sa-i arunci in spate unei

persoane povara gratuita de adeziune la o miscare, atata vreme cat persoana in cauza

nu simte in consecinta. Natura implicarea sufletesti intr-o idee seamana cu aceea a

libertatii - este o stare de spirit. Exagerand comparatia, e absurd a-l cataloga pe cineva

ca fiind musulman, atata vreme cat el nu crede intr-o notiune elementara, de esenta, a

religiei respective, de exemplu in Allah. Concluzionand, atata vreme cat eu nu ma




simt comunist si nu cred in notiunile elementare ale comunismului, etichetarea ta nu

ma poate polei in rosu. Asta ca sa nu mai vorbim de utopia ideologiei comuniste

primare, intraductibila intr-o colectivitate umana.

A nu se confunda unele consecinte, unele manifestari ale unor persoane care s-au

declarat a fi comunisti, dar care nu sunt de esenta ideologiei comuniste. Crima,

tortura, umilirea fiintei umane sub nicio forma nu sunt specifice doar ideologiei

comuniste si nu sunt inventate de comunisti, ele tinand mai degraba de barbaria, de

abrutizarea fiintei umane, caracteristici regasite in mai toate perioadele istorice si in

aproape oricare grup uman.


Prietenul tau are toata compasiunea mea pentru ce i s-a intamplat in trecut, insa a

sugera o anume culpa comuna (care sa ne priveasca si pe noi) in legatura cu acele

fapte reprobabile sfideaza bunul simt. Declar ca sunt dispus sa-l sustin, chiar pe mai

multe cai (juridic, moral, psihologic) sa releve tabloul unei schingiuiri si sa obtina o

satisfactie macar de ordin moral, insa sa se rezume strict la cei vinovati, nu sa incerce

improscarea la deruta. Sunt de acord ca are tot dreptul moral sa critice un sistem care

l-a facut sa sufere, insa nu ne poate cere sa luam noi asupra noastra aceste pacate.

Daca as fi un lider adevarat al natiunii mele, cel mai probabil ca as fi dispus sa iau

asupra mea o parte din pacatele alor mei, asa cum facem cu familiile noastre, cu

prietenii nostri, pe care-i mai acoperim din cand in cand, daca ii simtim slabi (a se

vedea in acest sens asumarea unei anume poveri de catre Antonescu in timpul

procesului bolsevic), insa totul nu se poate lua asupra unuia. Fara a capata un accent

blasfemiator, cred ca si pentru Iisus ar fi prea mult. Atitudinea e cu atat mai de

neinteles, cu cat ni se cere noua, celor de la PRM, sa ispasim niste pacate ale altora,

intr-o perioada in care nici nu existam macar, insa nu ni se recunoaste nici un rol in

societate, sustinandu-se ca suntem vetusti, anacronici, depasiti, bigoti. E o

contradictie usor sesizabila atat din punct de vedere al logicii, cat si al instinctului.


Modul de a gandi al unei persoane nu este dependent in mod direct de felul in care a

fost tratat de catre altii. Suferinta prin ea insasi nu confera o scuza permanenta, un cec

in alb pentru orice gest ulterior ei. De asemenea, nu e prin ea insasi un merit ce

trebuie exploatat. E suficient sa o porti mereu cu tine si sa o alaturi faptelor tale. Nuda

ramane goala, daca mi se permite un joc de cuvinte. In ultimii ani, am remarcat doua

categorii de persoane care se lauda doar cu suferinta: cei persecutati de regimul



bolsevic si revolutionarii de la 89. Nu va e teama ca degradati ideea pentru care ati

suferit si ca ii faceti sa roseasca pe cei care o poarta in tacere ?

Iorga spunea ca marile dureri sunt mute. Ce sa inteleg prin faptul ca ale voastre nu

sunt mute ?


Sunt de acord cu autorul “Principelui”, machiavelli. Ma refer la cel autohton, de

paroseni. Dezvaluiti acele caracteristici ale lui Schiopu, care spuneti ca sunt esentiale

si care l-ar face nedemn ! Desigur ca le vom descoperi si noi, insa fiind mai incetuti la

minte, nu ne-ar strica o mana de ajutor. Eu de 7 ani ma straduiesc sa identific fisuri la

acest om si zau ca ma lovesc de o stanca de granit. Intre noi fie vorba, ceva

maruntisuri am descoperit la Neptun, stie el despre ce vorbesc. Insa sunt corijabile si

cred ca deja a facut pasi de cangur in aceasta directie.


Apropo de principe, l-ati citit pe cel al lui Barbu ? Cine joaca rolul lui Otaviano in

aceasta piesa ?

147. Sebi - July 12, 2007

D-ta bati campii si nu esti singurul.Nimeni dintre cei care se informeaza nu poate

confunda doctrina nationala promovata ,cel putin declarativ de PRM, cu doctrina

comunista si sistemul pretins socialist-comunist ce l-a avut Romania pana-n 1989.E

adevarat ca unele urmari tragice,anti-umane ,nu tin de ideologia oficiala a unei

tari,comunista,fascista etc,ci de om ,de abrutizarea lui,de descrestinare sau de

dezumanizare.Omul si moralitatea sa sunt cauza a tot ce se-ntampla in societate.Din

pacate pt. PRM si pt. miscarea nationala romaneasca,Vadim a alunecat pe toboganul

nerespectarii principiilor de baza ale nationalismului romanesc,facand concesii de

moment cu urmari dezastruoase in timp pt. credibilitatea lui ca om si ca lider,dar mai

grav,de compromitere a PRM ca miscare nationala.De ce s-a intamplat aceasta cu

Vadim si PRM,de ce am fost luat si eu prin surprindere ? Nu-l cunoasteam

indeajuns,e evident,sau unele asa-zise semnale de alarma privitoare la incertul sau

caracter aparute in mass-media le-am considerat fanteziste,dusmanoase.Si totusi,unele

aceste informatii incep sa se adevereasca,iar iritarea acestuia capata cote

nemaiintalnite pana in 2000.Chiar daca sondajele oficiale nu reflecta o realitate

netrunchiata,in ansamblu,datele lor comparate cu situatia din teren,din filiale,scot in





evidenta o realitate dezastruoasa .”Pestele de la cap se-mpute si de la coada se

curata”,asa suna o zicala romaneasca,deci asa trebuie procedat cu Vadim si gasca lui

de la centru si din judete,ca sa fie redata o speranta romanilor intr-o miscare

nationalista autentica,nu una de substitut,controlata de vechi securisti si de

masoni.Ce-i reprosez eu lui Vadim? Lipsa de verticalitate,de onoare,lipsa spiritului de

jertfa,spirit pe care un popor in ansamblul sau il simte in fata unei personalitati de

exceptie.Nu e vina majoritatii romanilor ca nu-l agreaza pe Vadim,instinctul national

inca functioneaza prin depistarea impostorilor! De asemenea de ce isi falsifica

trecutul,ca si altii,evident,chiar adversari politici de-ai sai:Dinescu,Plesu s.a?De ce se

inconjoara de fosti securisti,unii chiar zelosi ai vechiului regim? De ce a ascuns faptul

stiut de el, ca E.Barbu-Dumnezeu sa-l ierte,a fost mason( e o culpa sau nu ,asta va

decide Istoria),un mare scriitor,dar care l-a trimis la Viena ca bursier Herder in

1979,deci ce sarcini in timp a primit discipolul lui E.Barbu,stiind ca masonii nu-si

trimit discipolii la astfel de cursuri fara un anumit rost?Cine ii da dreptul moral sa-si

ceara scuze in numele poporului roman pt. ceva ce ACEL POPOR N-A

INFAPTUIT,EL FIIND LIDERUL UNUI PARTID?! NU E UN SACRILEGIU

CEEA CE A FACUT? Cum adica,d-le Mincea,daca il critici pe un om,Vadim sau

altul,te autodemonizezi?Eu n-am scos in evidenta numai faptele negative ale

acestuia,ii recunosc si meritele-chiar relative,umbrite de un prezumtiv scenariu

masonic pus la cala dupa ‘90 cu scopul compromiterii definitive a unei miscari

nationale romanesti care sa opreasca hemoragia post-decembista,avandul pe Vadim in

centru-,sale,eu un om de cultura,un bun orator,un iubitor de animale,un om in care am

crezut ca poate fi o “barca de salvare pt. cei multi”,un patriot autentic,capabil sa se

jertfeasca pe altarul Romaniei Mari refacute.Mie sa nu-mi faceti lectii de patriotism si

istorie adevarata,d-le Mincea,nici Schiopu,Pascut sau altii,dar vedeti-va d-lor de

lungul nasului,eu adorm cu gandul la Romania Mare refacuta,ma zbat pt. ea,in

limitele posibilitatilor mele,nu ma prefac sau mimez,eu chiar cred in destinul tarii si

poporului din care fac parte,incerc sa-i constientizez pe romani de menirea harazita

lor,la scoala,pe strada,in cartirul in care locuiesc,dar atata timp cat PRM este condus

de oameni ca Vadim,Bolcas,Buruiana,Pascut,Schiopu s.a,,eu n-am sa ma

inregimentez in partid din nou,asa cum dorea Schiopu nu demult,e firesc sa refuz,nu

merita increderea mea si a celor care sunt nationalisti adevarati…


ridicati mojicia la rang de principiu, domnule Sebi.

unii au creier in teasta doar ca sa nu se sperie ploaia de sunete goale cand, intamplator

si paradoxal, incearca sa ii trezeasca.

pierdere de vreme cu oamenii prosti si cu girofar asa ca dumneavoastra. daca tineti



putin la dumneavoastra, trageti-va doua palme si lasati-le trase.

s-a impus coborarea la nivelul domniei voastre de perceptie si interactionare socio-

culturala pt a va adresa acest ultim mesaj, domnule geniu incrancenat in dimensiunile

salvarii universului…

condescendent,


149. Sebi - July 12, 2007

Sunteti un magar si nesimtit ,trageti-va singur palmele,astfel o sa vi le trag eu…


in opinia mea sondajul de opinie, vorbim aici de cel politic, este un element ce nu

trebuie sa lipseasca in nici o democratie. din nefericire, la noi, s-a probat faptul ca

sondajele au fost, de cele mai multe ori, directionate spre interesele oneroase ale

potentatilor zilei cu scopul de a-si cosmetiza capitalul electoral. astfel ca, din cate am

sesizat, costa prea mult, rolul devine nesemnificativ in virtutea faptului ca lumea s-a

mai trezit, scopul fiind minciuna - picioarele-i sunt scurte si se dovedesc inutile.

din cate am apucat sa citesc, am inca nelamuriri cu privire la reprezentativitatea

sondajelor de opinie si la marja de eroare. daca e cineva pregatit in domeniu, ar putea

sa ne dea cateva amanunte tehnice…


Mda…

Iată unde se poate ajunge, dacă nu respectăm, suficient, dreptul celuilalt de a avea

opinii diferite celor pe care noi le apărăm.

___________________________________Ioan Dorel Şchiopu


ha-ha-ha! “magar si nesimtit” e tautologie sociala de-a dreptul!

domnule Sebi, nu va pierdeti cumpatul pt cuvinte jignitoare aruncate asa aiurea de

nici nu stii cine. internetul e doldora de personaje intamplatoare.

cu toate astea, asa in spiritul meu de gospodina, parca asteptam sa aflu ce ii pateaza

junelui Dorel reputatia. of, si cat asteptam! deh, asa e in telenovela asta numita

politica mioritmica:)










După şapte ani, mi-am permis luxul să plec cu familia , pentru cinci zile, la mare. Aşa

se explică absenţa mea de pe forum în ultima vreme. Prezint, tuturor, scuze!

__________________________________Ioan Dorel Şchiopu


domnule Dorel, nu ma intereseaza foarte mult daca acuzatiile esapate pe aceasta

pagina sunt intemeiate sau nu. voiam doar o minima corectitudine in schimbul de

opinii. nu mi se pare moral sa vii sa umpli de chirpici potentiale catedrale. si aici nu

vorbesc de domnia voastra in particular ci de om in general, ca mirabila creatie a lui

Dumnezeu. sugeram doar ca dusul la Biserica presupune si intratul in ea si

participatul la Liturghie si…

in alta ordine de idei, daca se propun teme de discutie, de ce atatea divagari

debordand de frustrari personale? de ce nu se poate respecta o anumita linie a temei?

sau temele astea sunt puse doar asa pt ca dau bine?


Nu o mai luăm în ordine cronologică, cel puţin deocamdată, ci în ordinea importanţei.

Atunci când am pus în practică ideea acestui site am fost perfect conştient că mesaje

asemănătoare celui postat de domnul Mihai G. la nr. 119 sunt inerente şi inevitabile.

Nu s-a pus problema, însă, nici o secundă să abandonăm acest demers, mai ales din

această cauză. Îmi asum, fără rezerve, condiţia de persoană publică. Condiţie care mă

obligă să răspund tuturor, atât celor care mă apreciază, dar mai ales celor care au să-

mi reproşeze ceva.

Pentru a-i putea răspunde, însă, domnului Mihai G., îl invit să-şi argumenteze, (să dea

exemple de acţiuni, de atitudini, de gesturi, etc.), acuzaţiile pe care mi le aduce.

Aceeaşi invitaţie i-o adresez şi lui Sebi. Asigur toţi vizitatorii acestui site că nu îmi

este ruşine de nici o întrebare referitoare la activitatea mea de persoană publică.

Sebi, pentru a nu lăsa, cumva, impresia celorlaţi că jignirile (acuzaţiile) de mai sus

sunt doar expresia unor frustrări sau a unor supărări accidentale, te rog să dai curs

invitaţiei mele.

____________________________________ Ioan Dorel Şchiopu











Ma asteptam ca un profesor sa ma surprinda cu multe probleme legate strict de

actualitate si de ceea ce noi cu adevarat vrem sa discutam.Eu unul nu vreau sa intru

pe acest site ca sa aud frustrarile unora care nu le convine nimic.

Sunt curios ce se va intampla mai departe si vreau in continuare sa-i respect pe toti cu

care intru in contact si sa nu ma cobor in mocirla pe care unii ,,intelectuali,, ,unii chiar

fosti peremisti,vor sa se murdareasca. Dorel Schiopu a avut si are in continuare tarie

de caracter iar de oameni ca acestia avem nevoie.


PRECIZARE FOARTE IMPORTANTĂ:

Toate ideile postate de mine pe forum sunt semnate cu “Ioan Dorel Şchiopu“.

Statutul de gazdă îmi impune această formă de respect pentru mine şi pentru oaspeţii

mei. Administratorul saitului este, vă rog să mă credeţi, neimplicat politic. Timpul

limitat şi bruma de cunoştinţe în domeniul informaticii nu-mi permit să administrez

singur acest domeniu virtual.

Totuşi nu cred că este ceva condamnabil dacă cineva foloseşte două sau mai multe

pseudonime. Ceea ce contează este ideea lansată în cadrul dezbaterii. Contează, însă

mult mai puţin, originalitatea pseudonimului la adăpostul căruia este lansată acea

idee.

_____________________________ Pentru conformitate,

——————————————————————————Ioan Dorel Şchiopu


Pentru mine sunt foarte importante aceste acuzaţii. Nu atât pentru mine ca persoană,

cât pentru mine ca reprezentant al unor oameni respectabili, membri PRM. Am

onoarea şi responsabilitatea să reprezint Filiala PRM Vulcan şi sunt dator, în virtutea

acestei responsabilităţi să nu las nelămurite acuzaţii precum acestea.

Pe de altă parte, din postura de consilier local depun şi eu contribuţia mea umilă la

administrarea localităţii mele. Dialogul cu ceilalţi este o formă de confirmare a

modului în care este percepută această contribuţie. Mă interesează acest dialog pentru

că mă interesează eficientizarea acestei contribiţii.

Temele propuse, Don Machiavelli, sunt de interes şi de actualitate. Multe dintre

intervenţiile de mai sus demonstrează acest lucru. Suveran este, indiscutabil - însă,

Măria Sa, Forumistul. Mai presus de toate, totuşi, cred că se pot găsi pe acest forum,

chiar şi la cei mai pătimaşi, idei foarte interesante. Personal, sunt entuziasmat de







calitatea şi consistenţa multora dintre intervenţii.



În aşteptarea precizărilor pe care domnii Mihai G. şi Sebi le vor face, aş vrea să mă

achit de o datorie mai veche, faţă de Florentina, (vezi postările nr. 37 - 42, din

arhivă).

1. Adevăratul scop al unei reforme electorale nu este schimbarea sistemului de vot, ci

îmbunătăţirea calitativă a actului politic, a activităţii parlamentarilor. Schimbarea

sistemului de vot, poate fi, în acest sens, cel mult un mijloc.

2. Principala menire a parlamentarilor nu este să voteze legi, ci să ne reprezinte, iar

aceasta să se reflecteze în modul în care votează.

3. Faptul că parlamentarii unui partid votează la fel este lăudabil dacă aceasta este

urmare a unor consultări interne.

4. Explicaţia pentru care UDMR s-a menţinut la guvernare atâta timp este că, în

schimbul unor concesii, a fost în stare să voteze absolut orice i-ar fi cerut partenerii de

guvernare.

5. Voi reveni.

__________________________________ Ioan Dorel Şchiopu

160. Sebi - July 13, 2007

Pt. dl.Mincea(raspuns la postarile 143,144,145):sa stiiti ca nu a fost lansata o acuzatie

globalizanta asupra tuturor peremistilor,ci numai asupra acelora care au colaborat cu

securitatea,acestia formeaza aceea neghina care ar trebui extirpata.Nemultumirea

prietenului meu si a mea consta in fatul ca o miscare nationala precum a fost(sau am

crezut ca a fost) si trebuie sa fie PRM-ul, nu trebuie sa aiba in functii cheie de

conducere si decizie majora astfel de oameni.Desi ma repet,Vadim si altii de langa

el(spre surpriderea neplacuta a mea si nu numai) se incadreaza in aceasta categorie

condamnabila datorita atentatului sau la sanatatea morala si sociala a natiunii

romane.Nu este si nu trebuie sa fie PRM un partid neocomunist,dar risca sa-si piarda

si minima credibilitate din cauza acapararii mai mult sau mai putin evidente a

conducerii politice de elemente securiste si mai rau,masonice, care il pot deturna de la

programul politic de factura national-justitiara.De asemenea,consider ca omul Mihai

G.,desi a gresit prin folosirea unor cuvinte jignitoare,el are dreptate in esenta







afirmatiilor sale legate de unii oameni din partid.Cazul concret al sau ,de persecutie a

sa in timpul regimului comunist nu l-a scos in evidenta cu ostentatie dupa revolutie

cum au facut-o unii falsi disidenti si revolutionari.Faptul ca am facut legatura cu un

caz similar al tatalui meu de pe urma caruia am suferit si eu ,a venit in sprijinul

afirmatiei ca suferinta unora trebuie sa fie un exemplu pt. tanara generatie, ca sa nu

uite ororile trecutului, sa nu-l mai repete la alta scara istorica,dar noi doi n-am facut

un caz public din aceste suferinte pt. a obtine avantaje materiale sau pt. alte scopuri

politice,ne-am asumat trecutul incercand sa invatam din el. Desi rostit uneori

patimas,de el ori de mine,acest trecut personal il ingropam cu durere in fata crucii…

161. Sebi - July 13, 2007

Pt “machiavelli de paroseni”,fie-i pseudonimul blestemat: cand o sa dai ochii cu mine

am sa te pun sa juri pe Biblie daca nu recunosti ca ai scris sub acel pseudonim.La

prima afirmatie facuta de tine pe acest forum il critica-i pe C.Avram,acum te faci

catelus in fata lui,om de nimic ce esti.Ti-am spus ca te cunosc sigur cine esti si ce

hram porti,reptila,locuiesti in Paroseni,ti-ai luat nu demult calculator iar pseudonimul

il folosesti alaturi si in colaborare cu tatal tau,esti intrat in PRM de vreo 3-4 ani dupa

ce am plecat eu de la org.PRM Vulcan.Cat timp eram eu la Vulcan tatal tau n-a

“binevoit ” sa vina in organizatie din invidie si neputinta ,aceleasi “sentimente” le ai

si tu fata de mine,ai incercat sa ma abordezi cu viclenia-ati caracteristica unui

degenerat care-si face de rusine spita dacica a oamenilor de munte ai Vaii

Jiului=momarlanii,cu care te mandresti nejustificat datorita caracterului “infect” pe

care il ai in posesie.Am sa te pedepsesc pt. nemernicia ta,pt. neobrazarea si

oportunismul tau declasat ,esti apoape leit taica-tau.Alte demascari ti le “ofer” cat de

curand,ca si asa esti mort dupa asa ceva,bagandu-ti nasul unde nu-ti fierbe oala.Ti-am

spus sa fii tolerant si rabdator pt. ca esti tanar si ai de-nvatat nu numai de la mine ci si

de la altii,sa nu “sapi” acolo unde nu e de “sapat”,sa-ti vezi lungul nasului,acuma

crezi ca esti pe cai mari,consideri ca ai un “os de ros” pt. faptul ca esti apreciat in mod

nu tocmai surprinzator de “sefii” care te lauda,vreo 3.Nu uita insa ca o cariera politica

e ca o “adiere de vant” in zilele noastre si ca nu-ti poti cladi puterea si “fericirea” pe

nenorocirea si caderea altora.Nu uita ca :”nu mor caii cand vor cainii”…

162. Sebi - July 13, 2007

Pt. “tanti mitza”: daca m-ati citat pe mine,va rog in spiritului obiectivitatii sa-l citati si

pe “amicul”"machiavelli…”,”cu frumoasele dedicatii”ce mi le-a “oferit” fara

“zgarcenie”.Il deranja “frustrarile” mele si faptul ca nu poate ,bietul de el,sa-si

expuna ideile”pretioase”.Poate ca intradevar mi-am iesit din fire si am gresit





intorcandu-i dupa masura,dar de ce atata invidie si prostie in capul lui tot nu

inteleg,doar are tot viitorul in fata,e tanar,poate incapea si de mine si de altii pe acest

forum,dar nu muscand ca un sarpe,pe la spate…

163. Sebi - July 13, 2007

Pt.dl.Avram: ca o simpla informare sa stiiti ca folosind prenumele meu

corect:”Sevastian”,am venit cu idei interesante de dezbatut pe acest forum.Cat

priveste asa-zisa “frustrare” a mea,ea nu este decat o incercare de a-i convinge pe

ceilalti ca trebuie “sa coboram ” in realitatea concreta,de a parasi “turnul de fildes” in

care “locuiesc” altii,de a parasi taramul ideilor abstacte in “mocirla” de zi cu zi in

care ne zbatem noi romanii,dar si celelalte natiuni.Nu cu “vorbe mestesugite” ci cu

fapte bazate pe idei indraznete si adaptate realitatii concrete putem depasi diverse

obstacole si nu in ultimul rand cu moralitate,sinceritate si dragoste de adevar si

dreptate.Ca sa vii cu solutii viabile ,atat pt. PRM,dar si pt.tara in ansamblul

sau,trebuie mai intai sa “recunosti” realitatea “terenului”,nu sa folosesti “tehnica”

strutului,fiindca risti sa ramai doar cu nisipul miscator in care-si baga capul,deci

trebuie construite temelii solide bazate pe adevar,dreptate,echitate si morala bazata pe

principii respectate.De aceea “curatenia morala” trebuie sa predomine in orice actiune

vizata pt. binele societatii.Mocirla la care va referiti ca ar fi terenul de sport in care s-

ar “zbate” unii “intelectuali” si “fosti peremisti” este o fabulatie in care vad ca vreti

cu tot dinadinsul,ca si alti “binevoitori” sa ma plasati,datorita aciditatii unor afirmatii,

zice-se ,fara acoperire,adresate unor lideri de partid. Credeti ce doriti,d-le

Avram,timpul va demonstra mai devreme sau mai tarziu ,daca am avut eu si amicul

meu,dreptate sau am gresit.Oricum ,ghilimele puse de dvs. in jurul cuvantului

intelectual nu va face cinste.Incep sa cred ca am gresit cand v-am aparat de atacurile

unora,acordandu-va circumstante atenuante privitoare la activitatea dvs.civic-politica.

Eu sper totusi sa meritati pretuirea pe care v-am acordat-o pana acum…

164. Sebi - July 13, 2007

Pt. Dorel Schiopu: deoarece unele acuzatii referitoare la tine i le-am oferit chiar eu

intr-o discutie anterioara,cred ca Mihai G.,trebuie disculpat.Raman insa eu cu tine

fata-n fata si iti spun urmatoarea fraza:desi exista intre noi doi clare neintelegeri-sa

faci apel la memorie,la ce greseli ai facut nu numai fata de mine dar si pt.org.PRM

Vulcan,am discutat cu tine nu odata aceste probleme ,incepand cu 2004,am convenit

unele lucruri,nu toate-,adu-ti aminte urmatoarea zicala:”viata-i scurta,impacati-va cat

mai e timp”,chiar daca te superi ori nu,inca nu sunt pregatit,n-am motive sa am

incredere in tine.Sa dea Dumnezeu sa fii asa cum te-a descris unul dintre prietenii





tai,Mircea Mincea,ca esti “ca o stanca de granit” si ca faci”pasi de cangur” in

corectarea fisurilor de caracter,sincer m-as bucura sa fie asa…

165. Daniel Moraru - July 13, 2007

Interesante discutii aici la voi!

Am aflat si lucruri noi despre mine. Sunt o creatie a lui neacsu, un securist, comunist

si bineinteles sobolan nerusinat, alaturi de Dorel Schiopu spre exemplu.

Dupa cum vorbesc Mihai C si Sebi banuiesc ca au fost destul de aproape de PRM.

Le-as aminti ca in momentul plecarii (excluderii) lui neacsu, Biroul executiv al

OTRM Hunedoara, la chemarea presedintelui de atunci, Dorel Schiopu, s-a intrunit la

Deva si a dat un comunicat care dezaproba gestul celor care au considerat ca PRM nu

ii mai reprezinta. Intamplator eram si eu membru in Bex. jud. OTRM si am participat

activ la infierarea gestului colegilor nostrii mai mari.

As recomanda celor care intra pe forum si fac anumite afirmatii sa incerce sa le si

sustina.

Si inca ceva …

Am vazut ca administratorul sitului a propus doua teme interesante: votul uninominal

si sondajele. Ar fi interesant sa discutam despre aceste teme si nu despre frustrarile

unora.

Cred ca putem dezbate teme de pe pozitii opuse fara sa atacam persoane.


1. cand se fac acuzatii publice, onest este sa se sustina public si nu prin infantile

expresii de genul “Dorele stii cand noi am discutat” si alte truliluli divagante. in fond,

nu Dorel Schiopu face obiectul discutiei ci absenta unui discernamant la anumite

persoane care isi permit, in virtutea acestui internet bezmetic, sa fie iresponsabili. asta

m-a deranjat, teribilismul adolescentin in forma sa virulenta.

2. unde il sustin eu pe acest Costel Avram sau pe altcineva? citati daca aveti

certitudini.

3. o sugestie amicala! debarasati-va de obsesia “Ti-am spus ca te cunosc sigur cine

esti si ce hram porti” pt ca este neintemeiata. daca va framanta intr-adevar (apropo!

asa se scrie corect, cu cratima) identitatea mea, va voi pune la dispozitie datele din c.i.

si adresa mea de ip pt a va potoli pornirea asta suburbana.

4. in afara de domnul Damian Francu si de mine, nu prea a atins nimeni altcineva

subiectul sondajelor de opinie. gasesc inutila initiativa discutiilor tematice.

5. sper ca acest site sa nu devina spatiul mirific unde militantii noi si vechi o sa-si




expuna poalele inflorate.

in incheiere, despre paranoia numai de bine!

condescendent,


167. vasi m. - July 13, 2007

excelenta ideea cu sitele. iata ca se pot petrece lucruri bune in orasele mici unde parca

soarele da semne ca ar rasari doar rationat.

mi se pare interesanta si pasiunea de care pot da unii dovada in a-si exprima opiniile.

cred ca sunt lucruri firesti date de oameni firesti.

oare tinerii consumatori de net din vulcan au idee de existenta acestui site si de

posibilitatea exprimarii ofurilor lor! ma gandesc chiar la sesizarile pe care le pot face

de prin scoli. cred ca ar avea ecou spre exemplu o sesizare de abuz sau mai stiu eu ce

exagerari ce se intampla prin mediul scolar. sau chiar faptul ca nu au tasnitori de apa

in curtea scolii si in pauze se imbulzsc totii la grupurile sociale. ar trebui popularizat

sitele aceste si prin fluturasi ori afise.


În aşteptarea precizărilor pe care domnii Mihai G. şi Sebi le vor face…

SIGUR CĂ DA!!!

Asta este foarte important. Să luăm atitudine. Garantez că orice sesizare concretă,

care prezintă minime condiţii de a fi luată în seamă, se va transforma într-un demers

legal de implicare a organelor de autoritate publică, responsabile de domeniul

respectiv.

Mulţumim, Vasi M. Bine ai venit!

_______________________________________________ Ioan Dorel Şchiopu



Am preluat ideea “ţâşnitorilor de apă”. Excelentă propunere. În curtea şcolilor sunt

cel puţin la fel de necesare ca pe Bulevardul M. Viteazul. Eficienţă maximă, Vasi M.

O intervenţie - o propunere. 100 %. Mulţumesc încă o dată.

_______________________________________ Ioan Dorel Şchiopu








170. Sebi - July 13, 2007

Pt.” machiavelli de paroseni”:

1.daca eu sau Mihai G. nu vrem ,deocamdata,sau deloc, sa intram in detalii,tu n-ai

dreptul,ca si altii de altfel,sa faci pe securistul cu noi.Nu internetul este bezmetic ci tu

si paranoia din tine,teribilismele de tip adolescentin inca iti mai sunt caracteristice,la

cei 22 de ani cat ai.

2.Prima data l-ai criticat,iar acum incerci sa tragi”sforile”inspre el si altii din jurul

lui.Acesta este sensul acuzatiei ce ti-o aduc.Drumul iti este liber ,dar vezi sa nu te

intorci cu coada-ntre picioare!

3.Tu imi oferi a “sugestie amicala”?.Dar esti chiar ipocrit si cinic,nu gluma!Nu ma

framanta ,chiar deloc identitatea ta fiindca te-am recunoscut de la prima ta postare,iti

cunosc bine stillul tau de a vorbi,modul de adresare mie si altora,ideile fixe din

“dotare”,metehnele tale,”poalele-ti inflorate” .N-am nevoie de adresele tale,efectiv te

stiu si-am sa-ti dovedesc asta in curand.

4.Mai citeste din nou postarile anterioare si-ai sa vezi ca sunt mai multi care

abordeaza subiectul sondajelor de opinie,eu am semnat si postarile unde

apare”Sevastian”,asa cum am prenumele;de asemenea,mai apare si pseudonimul

“Florentina”,care dezbate acest subiect,C Avram,M. Mincea,”tanti mitza” si

altii,alaturi de dl.Francu si de ineptiile si ideile fixe,fara suport,ale tale.

5.Pe acest site si militantii vechi si noi AU DREPTUL sa-si exprime

opiniile,”frustrarile”-care vad ca a devenit o marota a unora ,inclusiv a ta,de a incerca

de a minimaliza si a ridiculiza pe cei care iti sunt “obstacole”-,idealurile,solutiile

proprii si temele(si eu sunt initiatorul unor teme de discutie,asa ca nu-ti permit tie si

altora sa-mi arati directia de “mers” pe acest forum).Desi si eu am considerat,ca

aceste discutii pot fi inutile,datorita unor interventii inoportune si stupide ale

tale,revin si iti spun tie si altora ca se se poate discuta,dar fara invective,eu intind

aceasta mana si tie si altora,dar daca o refuzi,sa nu te miri de ce va urma.Sa ne

recunoastem reciproc erorile,tu, eu si altii si sa pornim la un drum “fara incidente”.

6.Sa te informezi,pt.cultura ta generala de modificarile gramaticale impuse de

Academia Romana,inclusiv in privinta lui “intradevar” in loc de “intr-adevar” cum

eram obisnuiti sa scriem mai demult,alaturi de alte modificari:niciun,nicio,ati,intruna

si alte forme gramaticale care erau scrise altfel.

7.Un sfat sincer:nu mai folosi “condescendent” sau “cu condescendenta”,vei vedea ca

acesti termeni au si alta semnificatie decat cea care este mai larg cunoscuta,cea de

“bunavointa fata de cineva sau ceva”, ci si de “aer de superioritate”,un peiorativ care

poate schimba sensul exprimarii tale,foloseste mai bine cuvinte

“neaose”,romanesti.Cu bunavointa si posibil respect,Sevastian-Sebi.



171. Sebi - July 13, 2007

Pt. Dorel Schopu:

Eu nu vreau sa scot efectiv “securea razboiului”,nici Mihai G.,doar ti-am “fluturat-o”

cum se spune in popor.Fa un efort de “aducere-aminte” la anii 2001(aprilie)-

2003(mai),recunoaste erorile in unele hotarari de consiliu,”micile” ipocrizii in

relatiile cu mine,fa un efort serios si vezi daca ai “asi in maneca”,daca vrei sa

dezbatem public aceste “frustrari si nemultumiri”,de care sunt acuzat ca

monopolizeaza discutiile de pe forum.Vezi dar aceasta,sau,pt. ca timpul de la acele

discutii(vreo 5 ani),a trecut,vezi daca ai adus acele “corijari interioare”,de

care ,sincer,ai nevoie,asa cum si eu trebuie sa invat din aceste “umbre” ale

trecutului…

Cu respect,Sevastian.


fie doar sensul metaforic, cred ca nimeni din cei jigniti fara acoperire nu au vazut

“securi”, “razboaie”, “sfori” “spanzuratori” etc sau alte elemente care tradeaza un

anumit tip de subconstient.

tacerea e un drept constitutional, domnilor, insa nu e si unul moral. vorbim de o

moralitate contextuala care isi are radacinile intr-o morala civica cristalizata cutumiar.

in virtutea acestei minime morale se impuneau lamuririle.

“visul e calea regala de descoperire a inconstientului” spunea s.freud. visand doar

“sfori trase” in varii directii, sondati-va putin interiorul si veti observa butaforii care,

de ce nu, or avea si-un sens demn dar lasati spectacolul acesta de cabotin fara simbrie.

“cinic si ipocrit” eram intelegator si chiar amabil incercand sa va impiedic sa snopiti

oameni nevinovati. am ceva mai multi ani decat cei 22 pe care i-ati vazut si din exact

12.02.1997 nu mai lucrez la mina. momarlan nu am fost decat in momentul in care

unii au decis sa fie doar marlani.

poate am pierdut firul comenatriilor, dar, din cate stiu, Florentina, Avram si ceilalti,

vorbeau despre votul uninominal, nu despre sondaj.

drept grait-ati, pe acest site e cam mare libertate. unii chiar sunt obsedati de propria

persoana ideala/geniala, incat a devenit o idee fixa manifestarea geanialitatii.

doom2, controversat si inca in discutii si in asteptarea lui doom3 pt a se produce

anumite corecturi, se aplica totusi cu o anumita consecventa/coerenta gramaticala.

lautaria e fascinanta, dar ce te faci cand lautarul e afon!

condescendent era folosit tocmai cu sensul peiorativ.

in incheiere, daca as face un sondaj de opinie, in care chestionatii sa fie personalitatea

mea multipla, cred ca domnul Sebi ar iesi la personaje simpatice cu un procent





ravasitor. mi-e teama ca nu cumva sa plateasca dusmanul de clasa sondajul si sa fie

trucat:)

173. Sebi - July 13, 2007

Pt.Daniel Morar:

Nu contest ca lucrurile s-au petrecut asa cum spui tu,in febr.2002,dar nu e

nevoie,crede-ma,sa scrii “neacsu” in loc de “Neacsu”,ca sa-l “infierezi” pe acesta. Tin

minte,si stiu ca nu ma insel,ca in unele discutii ulterioare,chiar ii apara-i “opera” si

“meritele” lui I.Neacsu,la “constructia” Filialei Jud.PRM Hunedoara,si nu singurul.E

dreptul tau ,fireste,sa ai opinii diferite,deci nu fac din asta un “capat de

acuzare”.Probabil,ti-ai dat seama ulterior ca excluderea lui Neacsu a fst o masura

corecta ,desi tardiva a lui Vadim-era mai bine sa nu-l primeasca in partid,dar asta e

altceva-,era o peroada cand inca eu mai credeam in Vadim si actiunile sale.Cat

priveste expresia nefericita a lui Mihai G.,si fata de tine,imi cer scuze,eu, pt.

aceasta.Despre “frustrarile” mele,ar fi bine sa fii obiectiv si sa recunosti ca am motive

concrete sa fiu nemultumit si ca nu se poate construi nimic pe minciuna,pe impostura

si nedreptate si ca daca ai citit toate postarile, ai sa vezi ca am venit si cu idei ,solutii

concrete pe baza temelor de discutie si o voi mai face in conditiile respectului

reciproc cel datoram fiecare.

Cu respect,Sevastian


idei am vazut dar solutii nu.

mai degraba ati ridicat niste probleme asupra carora planeaza scepticismul. nu cred ca

mai marii judetului sunt straini de problemele zonei. devin interesati doar atunci cand

rezolvarea problemelor se poate reflecta in capital electoral.

175. vasi m. - July 13, 2007

m-as bucur sa aflu ca exista ecouri in solutionarea problemelor tinerilor. din nefericire

ei sunt cei mai nedreptatiti. neoferindu-le conditiile minime unei lumi normale nu li

se poate cere o pregatire optima. investirea unor sume apreciabile in dezvoltarea

clubului elevilor si chiar gasirea unui sediu mai bun pentru acesta ar fi o alta idee. idei

pe care le-am desprins din dialogurile dintre cativa pici la o scara de bloc. parca

nimeni nu mai are timp sa ii asculte… cred ca atentiat noastra a tuturor ar trebui

indreptata spre acesti tineri. parafrazand “cine nu are tineri sa-si cumpere” pt ca ei ne

revigoreaza si ne insenineaza clipele care cad adesea cu greutate asupra noastra.





176. Niculăeş T - July 13, 2007

Ancheta

Este utilizată pentru a descrie, compara sau explica opinii, atitudini şi comportamente,

motivaţii; caracteristici instituţionale şi ale mediului social. Prin intermediul anchetei

se oferă răspunsuri la întrebări de tipul: Cine? Ce? Unde? Cât de mulţi? Cât de mult?

Cel mai adesea, în funcţie de modalităţile utilizate pentru selecţia respondenţilor,

rezultatele obţinute sunt reprezentative pentru populaţii mai mari decât cele

investigate direct. Utilizează chestionarul ca instrument al cercetării, numărul,

ordinea, formularea întrebărilor fiind stabilite înainte de derularea interacţiunilor cu

respondenţii.

Sondajul de opinie

Constituie o sub-categorie a anchetei fiind caracterizate prin cercetarea unor probleme

de larg interes public şi fiind realizate într-un timp foarte scurt. Majoritatea anchetelor

şi sondajelor de opinie se realizează pe eşantioane aleatoare, stratificate,

reprezentative pentru populaţia ţintă.

În funcţie de tipul studiului, interesele de cunoaştere a beneficiarilor, obiectivele

cercetării şi costurile specifice, anchetele şi sondajele de opinie se realizează şi pe

eşantioane mici de subiecţi, selectaţi în funcţie de caracteristicile şi relevanţa

comportamentului lor pentru problematica studiului. [sursa sitele Metromedia]

Despre functia sondajelor se mai poate citi deschizand google/ despre sondajul de

opinie.

In opinia mea, s-a demonetizat rolul sondajelor de opinie politica prin folosirea lor

politicianista. Cand stiinta dispare din aceste metode de cercetare, e firesc sa dispara

si relevanta lor. Daca e sa ne uitam putin in urma, cei mai multi, daca nu cumva toti,

sefii institutelor de sondare a opiniei publice au fost racolati de cei ce i-au platit. Mi-e

greu sa cred ca acesti sefi au fost dintru inceput adeptii doctrinelor sub umbrela carora

au ajuns. Pana la urma ramane doar un circ al cifrelor dupa toate aceste sondaje. Unde

mai punem la socoteala ca unele sondaje nu si-au probat rezultatele afisate.

177. Sebi - July 13, 2007

pt.”machiavelli de paroseni”:

Exista o vorba veche:”bate saua ca sa priceapa calul”,asa am procedat si vad ca a dat

roade:eram sigur cine se ascunde in spatele acestui “machiavelli de paroseni”,am si

specificat legatura dintre fiu si tatal sau;comportamentul tau este de sarpe se vede de




la o posta.Momarlan nu esti decat poate biologic,dar “marlan” esti cu siguranta.Am

dat ca exemplu toate aceste nume,amestecand la un loc pe cei care au discutat despre

votul uninominal,cu cei care au abordat si tema sondajelor,pt. ca o parte din

ei,inclusiv eu au abordat ambele teme.In privinta regulilor gramaticale si nu numai,te

bag in buzunar,inchipuitule afon si sfertodoct.Eu folosesc des epitete si metafore in

exprimarea mea deoarece vreau sa fiu mai pe intelesul celor “din popor”,se uziteaza

des asa ceva .Vorbesti de “tradarea unui anumit tip de subconsient”,de Freud ,s.a,dar

mai bine te-ai uita in propria-ti “oglinda” a unui suflet in putrefactie,de reptila

“extraterestra”.Vorbesti cu cineva,care nu este un geniu-nici nu mi-as dori sa fiu-,cum

te exprimi int-un mod maladiv,plin de ura diavoleasca,dar care are o buna intuitie si si

cunoastere a psihicului uman,am sa ti-o demonstez daca mai este nevoie.Tu ti-ai gasit

sa-mi dai “lectii de moralitate”,om de nimic ce esti?Ai stat si stai inca in umbra,vrei

sa le stii pe toate,de parca ai fi de la SRI,nu-ti sunt dator cu nimic,doar cu un dipret

total ,cel meriti.N-am sa-mi murdaresc,palmele cu un idiot ca tine…

178. Sebi - July 13, 2007

PT.”tanti mitza”:

Solutii nu,d-na? Solutia principala consta in moralitatea fiecaruia,in regasirea

ei,aceasta este”cheia” dezlegarii si rezolvarii problemelor din PRM si din tara,dar si

din lumea intreaga.Totusi,sunt un optimist,fiindca cred in Cel de Sus si in

mesianismul poporului roman…

179. Sebi - July 13, 2007

Recunosc ca in graba,in valtoarea ideilor si a scrisului pe calculator,fac si eu greseli

gramaticale: de ex. intr-o postare anterioara,in graba,am folosit in loc de “ce-l meriti”,

” cel meriti”,de asemenea unele litere din interiorul cuvintelor,se poate intampla

oricui…


neindoielnic e nevoie de moralitate. dar daca doar asta e solutia, sa ne mai miram ca

gigi cel becali are o ascensiune interesanta in viata politica? putem reduce competenta

strict la moralitate? poate fi moralitatea punct forte in rpogramele economice?









mai e si expresia “a o tine ca gaia matul”. vi se aplica.

limbajul metaforic e intotdeauna interpretabil. nu e pe intelesul celor din popor, dupa

cum spuneti, ci e doar o modalitate de a va ascunde dupa propria umbra.

a avea proprietatea termenilor e o regula de baza in a comunica.

AFÓN, -Ă, afoni, -e, adj., s.m. şi f. 1. (Persoană) care suferă de afonie. ♦ (Persoană)

care nu poate cânta corect, care nu are voce. 2. (Lingv.; la f.) (Consoană) surdă. – Din

fr. aphone.

AFONÍE s.f. Imposibilitate de a vorbi ca urmare a lezării laringelui sau a nervilor

acestuia. – Din fr. aphonie.

“ura diavoleasca”, “inchipuitule afon si sfertodoct”, “suflet in putrefactie”, “reptila

extraterestra” - banuiesc ca se inscriu in “Eu folosesc des epitete si metafore in

exprimarea mea deoarece vreau sa fiu mai pe intelesul celor ‘din popor’”. unde mai

punem ca toate aceste expresii, cu tact alese, stau la baza dialogului, il

fundamenteaza.

intr-un comentariu anterior specificam ca nu ma intereseaza amanunte despre

acuzatiile facute de dumneavoastra sau de domnul Mihai G in spirit de securist ci

gaseam ca e de bun simt pt mersul firesc al discutiilor in conditiile in care s-a

convenit ca dialogam.

cand m-am oferit sa imi dezvalui identitatea, ati spus ca nu prezinta interes. atunci de

ce tot acuzati ca stau in umbra si folosesc pseudonimul care “fie-mi blestemat”?

palmele deja le-ati tras, folosind aceste gesturi suburbane. si prin asta nu asertez ca v-

ati murdarit de idiotenie atingandu-ma. umil, constientizez ca s-au depasit niste

limite.

182. Sebi - July 13, 2007

Nu va suparati,”tanti mitza”,dar in cazul lui G.Becali putem vorbi de moralitate

autentica? Un om cu adevarat crestin,asa cum se vrea cunoscut de lume G.Becali,ar

trebui ca dupa actele caritabile in sine,infaptuite de el,sa nu caute publicitatea cu orice

pret.E adevarat ca multi romani nu tin cont,deocamdata,de precizarea mea privind

publicitatea,oamenii nevoiasi se bucura,cum e si firesc, de ajutoarele primite,dar orice

“urcus” electoral sau nu,bazat pe o falsa moralitate,se va intoarce impotriva celui care

se dovedeste a fi un impostor. Moralitatea crestina,civica,politica etc,trebuie sa fie

conditia prima de pornire in orice actiune umana,baza,esenta,rampa de lansare,dar nu

si singura,bineinteles,urmeaza bunavointa si competenta de a infaptui ceva durabil si



util comunitatii umane.Trebuie “omul potrivit la locul potrivit”,ceea ce este banal dar

real si folositor…


moralitatea, daca nu e fundamenata in valori absolute, bunaoara in valori divine,

carevasazica nu se va putea numi autentica. noi nu discutam de moralitate intemeiata

divin. socialmente vorbind, moralitatea este dinamica, vie, se pliaza pe valorile

prezentului devenind adesea contradictorie in raport cu moralitatea trecutului.

din aceasta perspectiva, a moralitatii civice, puneam intrebarea. si in atari conditii, as

miza pe o gandire liberala, pe cultivarea competentelor administrativ-economice.


Interesanta perspectiva expusa de Tanti Mitza. Cred ca, in analiza situatiei politice,

trebuie de la bun inceput sa stabilim sistemul de referinta. Scara valorilor e in

perpetua schimbare. Aceasta miscare poate fi adesea nefavorabila societatii dar

trebuie sa se tina cont de ea. Asta s-a si petrecut dupa evenimentele din ‘89, s-au

confundat valorile, intre libertate si libertinaj a cazut semnul egalitatii. La fel si intre

smecher si inteligent. Exemplele pot continua.

185. Sebi - July 13, 2007

Vorbesti de limite,”machiavelli”,de “a tine ca gaia matu”,dar chiar cine crezi ca o tine

de atatea ori ca “proasta in targ” de atata timp cu ura,invidia si prostia,decat tu,sau voi

doi,mai corect spus.STIU CINE SUNTETI si mi-e sila de voi,de idiotenia voastra

plina de ifose intelectualiste.Epitetele si metaforele sunt adresate celor din popor cu

spirit fin,ori romanii sunt in majoritate oameni deosebiti de inzestrati in acest

sens,exceptiile find voi doi “machiavelli” de “doi bani gauriti” si altii,”degenerati” si

fara Dumnezeu si rusine.Palmele n-o sa ti le trag tie sau tatalui tau,o sa vi le traga Cel

de Sus…

186. Sebi - July 13, 2007

“tanti mitza”,moralitatea de factura divina trebuie sa fie la baza celorlalte tipuri de

moralitate,fara ea totul nu e decat “desartaciune”,cum spunea Eclesiastul.Nimic nu se

va lega in forme concrete,durabile fara moralitatea de tip divin,criza societatii umane

se datoreaza lipsei sau “uitarii”voite sau nu, a acestui fel de moralitate.

187. Sebi - July 13, 2007









Lipseste un “i” din cuvantul “fiind”,folosit intr-postare

anterioara.Apropo,”machiavelli”,te-ai pus pe treaba,pe studiat DEX-ul,ma

bucur,poate-ti foloseste la ceva…


aveti dreptate, v-am acordat prea mult timp netinandu-ma de cuvant.

“a o tine ca gaia matul” se referea la cunoasterea identitatii mele si la cea a

imbatranitului meu tata.

“proasta in targ”, “sila de voi, de idiotenia voastra plina de ifose intelectualiste”, “doi

bani gauriti”, ”degenerati si fara Dumnezeu si rusine” etc. poftim cultura! daca v-as

spune ca pt prostia atomica, de care dati dovada, franele hidraulice sunt jucarii, v-ati

supara pe mine. si daca v-as spune ca luarea numelui lui Dumnezeu in desert duce la

vulgarizare, cu siguranta m-ati palmui pt ca am cutezat sa va atrag atentia.

inchei si atat.

ps

prezint scuze administratorilor acestui site pt spatiul ocupat inutil cu replicile

rezervate domnului Sevastian.

189. Sebi - July 13, 2007

Sa va rusine celor doi din “machiavelli din paroseni”,va supara enorm adevarul ca v-

am demascat ca fiind niste oameni fara Dumnezeu.Eu unul nu iau numele Celui de

Sus in desert,eu chiar cred in El,in Zalmoxis-Dumnezeul Atotputernic,sper in

mantuirea si desavarsirea noastra a oamenilor.Dumnezeu sa va ierte pe amandoi…si

pe mine ca v-am bagat in seama.


Secolul XXI este al religiei indiferenţei.

Din câte am înţeles eu, nu poate fi vorba de moralitatea cauzată de “divinitatea lui

Dumnezeu”. Aici, divinitatea poarta accentele laicizante ale principiului în genere.

Principiu - legitate a determinismului social. Tanti Mitza accentua tendinţele

îndepărtării omului, implicit a românului, de Dumnezeu. Orientarea omului către alte

mijloace, obiecte ale satisfacerii nevoilor spirituale. Moralitatea, necesarmente, va fi

afectată de aceste realităţi sociale. Într-o analiză întemeiată a contextului social-

politic-economic, trebuie să se ţină cont de aceste dimanici aproape, exagerând,

entropice. Neţinându-se cont, dăm dovadă de o abordare “nerealistă”.






Într-un perimetru în care populaţia ce îl umple declară că este, procentual vorbind,

ortodoxă, devine riscant domnule Sebi să vorbiţi despre Zalmoxis-Dumnezeu.

Personal, îmi manifest indignarea faţă de incultura maselor şi de incapacitatea de a

privi deschis perspectivele spiritual-religioase.


sunt incantata ca expunerile mele au fost luate in considerare. da, cam asta era

“imaginea” celor spuse de mine, aceea prezentata, intr-un limbaj putin dificil, de

domnul Damian Francu. cam asta e, traim vremuri contradictorii in care evenimentele

derulate sunt profund afectate de confundarea valorilor…

chiar asa domnule Sebi, cine va fi in masura sa digere ideea unui Zalmoxis-

Dumnezeu, in conditiile in care nici teoriile daciste ale formarii poporului roman nu

sunt tocmai bine primite?

si, in plus, am o curiozitate, asa tzatza cum sunt, ce ati demascat? eu am urmarit

indeaproape cam tot ce s-a comentat si nu prea am avut de notat demascari si alte

chestiuni politienesti.

toate cele bune!


Domnule Sebi,

Indiferent ce credeti eu va spun ca am admiratie pentru dumneavoastra si ghilimelele

puse in textul acela sunt exact de a scoate in relief faptul ca sunteti un tanar ambitios

si cu carte.Nici nu m-am gandit ca se poate interpreta si altfel ,dar daca este asa imi

cer scuze.Eu incerc tot timpul daca pot, sa fac ceva folositor comunitatii din care fac

parte.A nu spune ca aici se mai discuta si cu patima ar fi incorect din partea mea care

sa stiti ca cunosc bine situatia din PRM Valea Jiului.

Referitor la o afirmatie a unui forumist, da se cunosc problemele de cei de la judet dar

trebuie sa avem in vedere si faptul ca cei care conduc nu mai sunt fostii prim-secretari

care cu un telefon pot rezolva totul.Asta nu inseamna ca sunt scuzati de ceea ce ar

trebui sa faca in limita posibilitatilor si competentelor.


permanenta raportare la vechiul sistem de administrare a resurselor este dovada de

crasa imaturitate si de capacitati administrative indoielnice. da, stim ca nu mai suntem

pe vremea lui “bau-bau” cand, spune folclorul, toate se rezolvau de la judet prin

telefon. dar cine a venit cu “solutia” spunand ca va vorbi cu primarul cutare la telefon

si cine foloseste amintirea tristului regim in scop electoral? subliniam ca problemele





se rezolva doar daca rezolvarea lor se poate constitui in capital electoral. asa am ajuns

sa cred, dupa atatea experiente nefericite cu oamenii politici. de aceea recursul la

morala pare a fi singura solutie. cel putin temporara.

194. gramatica - July 13, 2007

Dacă aveţi nevoie, sunt aici!

195. Sebi - July 13, 2007

Pt.”tanti mitza”:

D-na,cu tot respectul ce vi-l port,eu va spun si sunt absolut sigur ca in privinta lui

“machiavelli..” n-am gresit chiar deloc,efectiv stiu cine se ascunde in spatele acelui

pseudonim.Nu acest fapt este relevant pt. mine ci ipocrizia unor oameni pe care ii

cunosc si pe care am dorit ,din tot sufletul meu de dacoroman,sa-i respect,sa

colaborez cu ei pt. binele comunitatii din care fac si eu parte,le-am acordat

incredere,bunavointa,etc.,dar miselia umana este mare.Ce-am demascat eu in acest

caz? Ii cunosc acum pe cei doi cu adevarat,e o victorie personala,dar trista,n-as fi vrut

sa cred despre acesti oameni,tata-fiu,ca pot fi atat de “versatili ” in caracterele lor,de

ipocriti,de murdari si rai,efectivi rai si nedrepti cu mine.Dumnezeu sa le dea lumina

adevarului si intelepciunii! Ceea ce ma doare cel mai mult pe acest forum este

rautatea,invidia si cinismul unor oameni,carora nu le-am facut nimic rau (daca totusi

le-am gresit cu ceva,imi cer sincer,scuze) si care ma acuza ca monopolizez

dezbaterile pe marginea temelor propuse cu “frustrarile” si “nemultumirile” mele. Am

folosit cuvantul “demascare” in cazul celor doi,un termen nepotrivit din perspectiva

faptului ca am oroare de ce “demascari” s-au produs in trecutul Romaniei si a altor

tari,dar promit ca n-o sa-l mai folosesc.

In cazul dacismului,de fapt e vorba de conceptiile dacologilor: eu am ajuns sa cred in

proportie de 70-80,max.90% ,noile interpretari istorice privind istoria lumii si a

strabunilor neamului romanesc.Am si rezerve in cazul unor afirmatii pe care le

consider fara suport,dar cercetarile continua.Exista istorici si exegeti ai Bibliei,dar si

alti cercetatori,asa-zisii “neofiti” in ale istoriei care considera ca Zalmoxis(forma

grecizata a Zeului-Mos,cum mai este cunoscut de romanii montani,”Zaul”,care acum

este folosit in sens peiorativ,in injuraturi),desemneaza,din strabuni pe Cel

Atotputernic.E adevarat ca aceste interpretari ale istoriei si religiei nu sunt bine

primite din cauza unui “reflex” al educatiei si “istoriei oficiale”,bazata pe

“axiome”,batute in “cuie” de unii istorici si alti oameni aserviti Ocultei…





http://ro.wikipedia.org/wiki/Categorie:Gramatic%C4%83


aici nu e vorba de dumneavoastra ci de procentul semnificativ de romani ortodocsi.

nu il veti putea inlocui pe Iisus cu Zalmoxis. nu tine de cultura istorica sau de

perpetuarile traditiei ci de puterea de a mai crede in altceva decat in evenimentele

care au marcat, de-a lungul trecerii timpului, viata. cum sa ii spui unui om ca

Nasterea, Botezul, Rastignirea, Invierea nu mai au temeiul pe care l-au avut si

mantuirea e acum in alta parte? suna deplasat, oarecum anacronic. destul de dificil de

abordat acest subiect.


daca vehementa cu care se spun anumite lucruri ar tine de argument, s-ar simplifica

lucrurile.

“efectiv stiu cine se ascunde in spatele acelui pseudonim” si alte baliverne sebiene din

care poate reiesi cu usurinta cat de nenorocita e lumea asta care inca nu a depistat

importanta mesianica a domnului Sebi & co si, vai mie pacatosul, nu stie ce pedepse

dumnezeiesti o mai astepta din aceasta vinovata pricina. cat de credibil poate fi un

specimen caruia, din mila publica, ar trebui sa i se rezerve un abonament la psihiatru?

nu degeaba spuneam “despre paranoia numai de bine”.

nu inteleg, daca am spus ca sunt de acord cu incheierea oricaror reactii contradictorii

si jignitoare cu dumneavoastra, de ce continuati intepaturile acestea infantile? e

dovada de maturitate? va recomanda atitudinea? ce vreti sa dovediti si cui?

nu mai intoxicati lumea cu demascari si alte mizerii de genul asta pt ca va

compromiteti. daca mai aveti ce compromite. primul lucru pe care il spun, pt a

demonta fabulatiile ce va umplu cutia craniana, este acela ca ip-ul meu este de rds

gorj. e prima dovada indubitabila [la indemana administratorilor] ca nu sunt obiectul

obsesiilor dumneavoastra peremiste. asta spune multe, bai, superman!

198. Sebi - July 13, 2007

Pt.”tanti mitza”:

Nu e vorba de mine,binenteles,eu nici nu contez,sunt un simplu individ,dar e vorba de

darul”revelatiei” pe care unele persoane sau chiar mase intregi de oameni le pot avea

in anumite momente ale Istoriei din partea Celui Prea Inalt.

Eu nu il inlocuiesc pe Iisus din Nazareth,Fiul Omului=Fiul lui Dumnezeu-nici nu mi-

a trecut prin cap asemenea sacrilegiu-,ci potrivit unor interpretari mai noi,unele din

partea “neofitilor”,dacologilor,el este o alta intrupare a lui Apollo=Aplu=Cel

Alb=Saturn=Cronos,care era fiul,impreuna cu fiica=Artemis=Diana=Geea,amandoi

considerati gemenii divini ai antichitatii,ai ultimului mileniu i.e.n sau i.Hr.

Ortodoxia=dreapta credinta ar fi de fapt o reactualizare,in opinia acestor”neofiti” , a





vechii credinte solare,zalmoxiene cu variantele ei,zoroastrismul,maniheismul,chiar si

mozaismul(nu iudaismul care este altceva,de fapt) etc.Voi continua…maine,daca

doriti.

199. Sebi - July 13, 2007

Pt.”machiavelli…”

Nu esti sanatos la cap ,omule de Neanderthal,chiar nu stii sa te potolesti? Chiar iti

inchipui ca sunt atat de naiv sa cred ca ip-ul ,fie el de Gorj,te poate ascunde?

Dumnezeu sa aiba mila de tine si de tatal tau!Poftim cultura la tine,daca iti permiti sa

ma abordezi cu “bai”.Sa va fie rusine,daca mai stii ce inseamna asta…


rasu’ curcii in enspe mii de acte!:)))

s-a simtit domnia sa lezat ca nu l-am facut “proasta in targ”, “doi bani gauriti”,

”degenerati si fara Dumnezeu si rusine” etc si i-am spus doar “bai”.

varsta ar fi trebuit sa va dozeze cu oarece intelepciune si cand prin comentariul 188

propuneam incheierea discutiilor, sa va fi oprit. dar daca tineti mortis sa aveti ultimul

cuvant, il aveti.

fie, din respect pt varsta pe care o aveti si pt ca undeva exista un Chip si o

Asemanare, subscriu tuturor celor spuse de dumneavoastra.

ps

ip-ul era contraargument la “stiu ca ti-ai luat calculator recent, stiu unde stai” si alte

fabulatii. banuiesc ca daca o sa va dau cnp-ul o sa fiu acuzat ca incerc sa ma acund

dupa cnp. si daca va voi da adresa de dominciulu, voi fi acuzat ca ma ascund dupa

adresa. si daca va trimit si fotografia, voi fi acuzat ca ma ascund dupa fotografii.

201. Sebi - July 13, 2007

Pt.machiavelli:

Ai inceput si tu si taica-tau sa semanati cu vitele si oile de langa casa.Oameni mici in

case mari…Stiu ca va doare…dar…pana aici.


deh, si noi, Chip si Asemanare. daca Dumnezeu nu a vrut mai mult.

203. Sebi - July 13, 2007











E bine ca n-a vrut mai mult,ramai sanatos “machiavelli”…


domnule Sebi nu va contest cunostintele in domeniu si cred ca nu e cazul sa facem

recurs la informatii enciclopedice pt a analiza acest prezent socio-cultural. reliefam

faptul ca realitatea, cel putin cea statistica, va contrazice. pt a va convinge, e suficient

sa alegeti dumneavoastra un esantion, din Lupeni, pe care il considerati reprezentativ,

sa observati cati sunt interesati sau au macar habar de darul revelatiei, de

spiritualitatea traco-daca etc. accentuez necesitatea unei morale civice, morala

aproape normativa, tocmai pt ca omul de rand sau de nerand nu mai e interesat de

divinitate decat in limitele unor nostalgii ce il leaga de Craciun sau Paste.

asa, ca o chestiune personala, imi manifest mahnirea fata de comportamentul

dumnevoastra verbal din ultimele postari. asteptam de la domnia voastra reactii mai

elegante.

intorcandu-ma la temele propuse, cred ca politicul se inscrie exclusiv in dimensiunea

propagandei. calitatea actului politic e data de atitudinea fata de statusul si rolul

politicianului. adesea puse sub semnul confuziei, politicianul a recurs la orice

mijloace pt a-si folosi aparentele in interes strict personal. or, ca reprezentant al

cetatii, politicianul, trebuia sa isi subordoneze interesul personal celui social. sistemul

de vot devine insignifiant daca politicianul nu se schimba. si nu il va schimba

sistemul de vot ci, poate, anumite legi gandite cu rol de control. sondajele de opinie se

inscriu in aceeasi poveste a intereselor ascunse.

205. Sebi - July 14, 2007

Incep sa va raspund,”tanti mitza” cu a doua chestiune:mahnirea fata de

comportamentul meu verbal lipsit de eleganta;da ,va inteleg mahnirea si v-o

impartasesc,si eu regret sincer reactiile prea virulente,dar,sa stiiti ca e greu pt. un om

impulsiv-poate e ceva caracteristic mai ales nativilor Sagetator-,cum sunt eu,sa

raspund elegant in fata neelegantei,urii fatise, cinismului si ipocriziei.Nu ma

consider,inca,un om total implinit,caut cu obstinatie intelepciunea,poate viata imi va

oferi,in timp,acest dar cu totul exceptional.

Si eu sunt sigur ca intocmirea unui sondaj pe un esantion reprezentativ in Lupeni,dar

si in alte localitati din aceasta vale,dar si din restul tarii,va poate da dreptate in

legatura cu interesul pt.spiritualitatea traco-daca,cu spiritualitatea in general.Dar

aceasta trezire este doar la inceput,este un proces in mers si necesita o”sedimentare”a

constiintelor individuale renascute din “cenusa” ternului cotidian si coagularea lor




intr-o puternica constiinta nationala,in regasirea identitatii noastre mistificate de

multe secole.Etapele acestei treziri,poate,repet,poate vor fi “arse” in anumite situatii

sau “provocari” istorice de mare anvergura sociala,politica cu un mare si esential

fundament moral-spiritual,care ar putea sa se produca la scara planetara;ma refer

concret la “a doua venire a Mantuitorului”,in care eu cred.Pana atunci,insa conteaza

lupta interioara a omului,adevarata lupta.Accentuez faptul ca orice tip de

moralitate,inclusiv cea “normativa”,civica trebuie neaparat sa se fundamenteze pe o

moralitate de tip spirituala;istoria ne ofera astfel de exemple concrete din care

putem,trebuie sa putem invata(constiinta civica a atenienilor sau spartanilor,ca sa nu

mai spun de cea a geto-dacilor se intemeia pe puternica credinta in Divinitate,in

zei,etc.).

Da,asa este,politicianul actual ca reprezentant al cetatii(polisului,cum spuneau grecii

antici,de unde si privine denumirea),trebuie sa-si subordoneze total,as considera

eu,interesul personal celui social si national,el trebuie sa ne reprezinte cu prisosinta

interesele,a celor care il “trimitem” in parlament.E greu,aprape imposibil ca la scara

unei tari ca Romania cu aprape 22 milioane cetateni sa punem in aplicare un model de

democratie directa(fara reprezentanti=deputati ori senatori) de tip helvetic(Elvetia

este o tara cu 7 mil.loc din care peste un mil.straini fara cetatenie elvetiana) sau cum a

fost Atena antica care se conducea pe baza unei(prima) democratii directe.Marile tari

democratice de astazi si-au pus la punct,in timp,sisteme politice cat de cat

perfectionate,de tip reprezentativ in care si referendumul-este o forma a democratiei

directe-,isi are are rostul sau in anumite momente politice.

Va dau din nou dreptate si au remarcat multi oameni pe care i-am auzit sau vazut in

mass-media,sistemul de vot de orice tip devine insignifiant daca politicianul nu se

schimba.Revenim ,deci la cauza cauzelor=morala sau lipsa moralei de orice fel

Sondajele de opinie au devenit o “arma” a diverselor cercuri de interese ascunse in

aceasta epoca de tranzitie prelungita ,o tranzitie inceputa prin valuri de sange si care

ne va duce incotro oare? Voi reveni…


ce ne facem domnule Sebi daca toti participantii acestui forum vor reactiona sub

dictatura impulsiunilor?… vedeti! l-ati timorat pe domnul machiavelli si nici nu ne

mai baga in seama…

reiterez ideea ca lumea e dezinteresata de aspectele spirituale. in primul rand

imediatul si abia dupa ce se satisfac nevoile lumesti putem viza partea spirituala.

exemplul clar e crestinismul care, initial, a prins in randul maselor de oameni saraci.

crestinismul insa forta semnul egalitatii intre toti oamenii. spiritualitatea traco-daca

nu propune cai de impacare celor multi decat pt lumea cealalta, eventual, astfel


ramanand problema imediatului nesolutionata. dar cred ca exageram luand in calculul

social spiritualitatea. dezinteresul total fata de valorile inalte ar trebui sa ne ghideze in

a analiza realitatea actional-sociala. sa observam ce mai poate motiva omul, romanul

spre un comportament onest, care ar fi parghiile de punere in practica.

dumneavoastra, domnule Sebi, sunteti un optimist incurabil. eu ma situez de cealalta

parte a baricadei. nu mai pot crede in mantuirea acestui neam sau in revigorarea sa. ne

vom pierde identitar in acest tavalug contemporan al consumismului si globalizarii.

iar daca nu, dupa noi vor ramane doar micii, sarmalele, tuica si alte cele de trebuinta

omului cu voie buna…

207. prunea - July 15, 2007

domnule Sebi… multa stima si mult respect din partea mea.Dar decat sa facem n…

mii de comentarii la nivel mai inalt la adresa PRM-ului eu cred ca ar fii indicat in

primul rand sa facem critici in primul rand conducerii acestui municipiu care dupa

cum se vede au bani de aruncat in stanga si in dreapta dar nici decum in locuri unde

este chiar foarte mare nevoie.Ati tot criticat acest partid de nenumarate ori dar nu ati

avut curajul sau macar responsabilitatea de a spune ceva de un lucru care se petrece

chiar langa noi si ne doare foarte tare.Nu stiu daca si pe dvs. va doare.1-Domnule

Sebi,cata cunostinta aveti de ce s-au intrerupt lucrarile pt acel drum spre Herculane si

al cui este?2-De ce domnul si “simpaticul”nostru primar sti sa folosesca unele spatii

din acest oras care ar trebui sa (beneficiem,sa i-l putem folosi )toti,i-l da doar cui vrea

si cui doreste?

de ce se face diferenta de culoare sau de etnie?

.Despre asa ceva ar trebui sa vorbiti,nu despre ce se intampla in alta parte.Pentru

moment cred si sunt convins ca sunteti locuitor al acestui loc numit si Valea

Plangerii.Uare acest lucru nu va doare,nu va deranjaza ,nu va macina?

sunteti multumit de tot ceea ce vedeti ,de tot ceea ce se petrece aici chiar sub ochii

dumneavoastra?

3-Domnule Sebi…Ce sanse are un tanar de 20 -22 de ani in acest loc ,sa isi

intemeieze o familie fara a-l macina grija de maine?

intr-un cuvant…cum vedeti dvs.viitorul tineretului in Valea Pangerii?.Sunteti

multumit?Eu unul nu.Am 26 de ani si nu mai pot garanta nici macar ziua de maine.De

ce majoritatea tinerilor prefera sa plece afara sa lucreze?Asta ar trebui sa discutam.Ati

incercat vrodata sa faceti ceva pentru orasul dvs?Inainte de a critica pe altii eu zic ca e

mai bine sa ne uitam in jurul nostru.Nu cred ca e cineva in masura sa critice pe altii

din alte orase atata timp cat se sta cu mainile in san si asteapta sa se zbata altii si el la

randul lui doar sa critice.Cred ca ar trebui sa va ganditi de doua ori mai bineinainte de

a critica pe cineva.Domnule Sebi…aveti copii?


sunt mandrii de viitorul lor?

Cam atat am avut de spus .Va multumesc mult.Cu stima si respect,Marian din

Vulcan.

208. Sebi - July 15, 2007

D-le Prunea,fara suparare dar dvs. va contaziceti singur:prima data imi comunicati ca

aveti multa stima si respect pt. mine,iar nu mult mai incolo ma criticati ca am avut

“n” critici la adresa PRM,iar ceva mai incolo imi spuneti ca “nu ati avut curajul sau

responabilitatea”?! de a spune si rezolva ce ? Sa stiiti ca eu nu sunt atoatestiutor si

nici nu vreu si cred ca nici n-as putea sa fiu si daca as vrea.Nu sunt decat un simplu

cetatean care “si-a permis” sa ridice unele probleme foarte importante despre modul

de organizare,functionare, selectie de cadre in PRM si mi-am exprimat convingerile

multe,putine despre temele in discutie.Fireste si problemele ridicate de dvs. sunt

importante,chiar arzatoare, dar stiiti bine ca si Filiala PRM Vulcan are 2 consilieri

locali,domnii I.D.Schiopu si P.Draghici,care pot si sunt datori sa raspunda la

intrebarile dvs.,sunt in preajma primarului Ille,cunosc hotararile de consiliu,deci sunt

cu adevarat indrituiti sa va lamureasca.De asemenea problema intreruperii lucrarilor

drumului spre Herculane este de datoria Consiliului judetean sa va raspunda si avem

in acest consiliu un om care se implica cu sarg in problemele comunitatilor locale din

judet,e vorba de dl.consilier judetean PRM, Costel Avram.Privitor la sansa tinerilor

de a avea un viitor in propria lor tara,sa stiiti ca este de datoria si a voasta,a

tinerilor,dar si a celor maturi si varstnici,sa se constientizeze si sa se solidarizeze spre

a rezolva problemele grave ale tarii,sa-si “de-a mana” cum se spune, intr-un singur

spirit national si este si de datoria tinerilor din PRM sa purceada la reformarea si

insanatosirea miscarii nationale care trebuie sa fie reprezentata de PRM,pt.a duce

acest partid acolo unde ii este locul,la conducerea Romaniei,pt salvarea ei si a

neamului romanesc din ghearele “hidrei” mafioto-masonice.

Cu respect,Sevastian

209. prunea - July 15, 2007

Domnule Sebi….ati vazut cat de usor e sa punem toate problemele pe seama altora?

Uitati-va putin printre randurile scrise de dvs ,cat de usor pasam totul cand la o

persoana cand la alta .Un singur lucru va intreb desi banuiesc ca sunteti mult mai

invarsta ca mine.De cate ori v-ati lasat treburile mai putin importante de-oparte si ati

iesit sa faceti ceva pentru orasul dvs.Eu cred ca in fiecare zi avem cate o ocazie de a

face cate ceva ,de a ajuta la inbunatatirea conditiilor din acest oras.Din toate mesajele

dvs nu am gasit inca nici unul in care sa observ ca ati fi facut vreo aluzie sau critici




aduse vreunui alt partid,la fel cum ati scris si despre PRM.De ce nu ati pronuntat

nimica de fosta amanta a dl Bsescu ,actuala amanta a unui ziarist adica,doamna

Ritzi.Sotia domnului primar Ritzi de la PD.Domnule Sebi….dumneata te simti bine si

totodata cand un “presedinte”ca dl Traian vine vb 10 minute,(si alea le citeste de pe

foaie ca nu poate tine minte 5 randuri scrise ca ii fugea mintea la un pahar de

sprit)nici macar nu le-a acordat 3 minute oamenilor sa vorbeasca.Deci……a venit a

vorbit si a plecat.Asta de ce nu o comentati?

Va multumesc


necazul generalizat al romanului este acela ca, de la o vreme, a asteptat sa vina

altcineva sa ii rezolve problemele.

211. Sebi - July 15, 2007

D-lea Prunea,ma vad obligat sa va raspund si sa ma repet:eu nu sunt decat un simplu

cetatean,nu sunt consilier local sau judetean,nu am nici o atributie in gospodarirea

municipiului,in administrarea lui,n-am fonduri specifice unui investistor ca sa

contribui la crearea de oportunitati,precum locurile de munca ,de ex.,n-am parghii d-

le,n-am decat o constiinta care este treaza,am atras atentia unor factori locali de-a

lungul timpului despre unele probleme ale comunitatii locale,in special din cartierul

Sohodol in care locuiesc,despre necesitatea de a construi locuri de joaca pt. copii(am

si eu o fetita de 6 ani-va raspund la o intrebare anterioara),asfaltarea arterelor rutiere

ale cartierului,reteaua de gaz,etc.,de asemenea am discutat nu o data despre

problemele locale ale Lupeniului cu primarul Resmerita si cu unii consilieri locali ai

acestui municipiu,deci indiferent de ce o sa-mi spuneti dvs. si altii,eu ma implic din

postura de cetatean,asta ca sa nu mai adaug faptul ca sunt cunoscut de multi

ani(aproape 16) ca un propagator al ideilor nationaliste si in Lupeni(unde m-am

nascut,copilarit,educat si unde sunt prof.de istorie,etc.),dar si in Vulcan,chiar si in

Petrosani si in Bucuresti(in anii studentiei).Am crezut in destinul politic al PRM din

care am facut parte cu intreruperi 15 ani( sunt membru fondator al Filialei PRM Valea

Jiului pe 4.12.1991 si al Subfilialei PRM Lupeni pe 18.03.1992,vicepres. cu propag.la

Fil.PRM Vulcan intre 31mart.2001-3.05.2003,aceasi functie am avut-o la Fil. PRM

Lupeni intre 5.06.2005-4.12.2006),din care mi-am dat demisia pt. motive pe care le-

am explicat in unele comentarii de pe acest forum.Deci n-am fost o “leguma”,m-am

implicat si ma implic si in continuare,incercand sa tin treaza flacara romanismului,a

iubirii de patrie si neam.Ma mir ca incercati sa treceti cu usurinta peste aceste “stari

interioare cu efect exterior” care imi apartin fara vreun indemn exterior.Ma intrebati





de PD,dar niciodata n-am simpatizat cu acest partid,nici cu altele,am ramas si dupa

demisia din PRM un nationalist roman pur-sange,fara exagerare si falsa modestie…

212. Sebi - July 15, 2007

Are dreptate” machiavelli de paroseni”,cand spune ca romanul (foarte multi

romani),asteapta sa i se rezolve problemele zilnice.Suntem obisnuiti de mult

timp,cred eu,bazandu-ma pe unele informatii istorice,cu acest “mod de trai”: sa cerem

sa ni se faca ,dar nu ne implicam noi cetatenii in propriile probleme si asteptam

rezolvare de la factorii administativi.E drept ca acestia sunt indrituiti sa rezolve multe

din problemele locale( am subliniat aceasta si in comentariile la adresa d-lui

Prunea ),dar raman la latitudinea cetatenilor locatari rezolvarea altor

probleme:reparatii diverse,zugraviri,amenajari a zonelor verzi,curatenia in interiorul

si exteriorul imobilelor,etc.Unii cetateni,e drept,vor sa li se ofere totul de-a gata,fara

efort si implicare proprie,ceea ce nu e firesc.Aici e “vina”,speranta romanului intr-un

stat “paternalist”,care sa-i ofere tot timpul o siguranta a locurilor de munca,a spatiilor

de.locuit etc.Uitam ca acest stat e de fapt o abstractiune,dar care se poate manifesta

prin vointa concreta a cetatenilor,de fapt noi suntem statul…


a subliniat bine machiavelli. doar a omis sa precizeze ca nu exista vina singulara. daca

romanului, vorbesc de o perioada apropiata, i s-a tot inculcat ideea ca “te uiti pe pereti

si castigi”, “te scarpini si castigi”, “spui abracadabra si castigi”, “trimiti 3 etichete si

castigi”, “castigi promotional fara se te mai si scarpini” etc. chiar si “programele”

politice au fost contaminate cu astfel de promisiuni; e suficient sa ne amintim

campania din 2004 (15 ani dupa caderea tristului regim!). pana cand “muncesti si

castigi” nu va deveni manifest, un crez, cu greu se vor ameliora problemele sociale.

pe de-o parte e vina politicienilor ca nu rezolva problemele economiei si, pe de alta

parte, e vina cetatenilor care ii aleg fara sa analizeze oferta lor politica si posibilitatea

reala de punere in practica. peste toate acestea, mass media cu spectacolul ei

halucinant.

214. Daniel Moraru - July 16, 2007

Pentru Sevastian,

A recunoaste meritele unei persoane nu inseamna neaparat ca esti orb si nu vezi si

defectele. Daca iti amintesti (in cazul in care ai fost delegat la conferintele judetene)

am avut de obicei interventii critice la adresa unor persoane din conducere, care au

fost pe la PRM sau care inca mai sunt.





Aceeasi atitudine o am si in cadrul Bex, unde cei mai activi sunt chiar cei pe care tu si

Mihai G i-ati criticat pe acest forum.

Dupa cum stii sunt deschis oricaror discutii, chiar si in contradictoriu, cu conditia sa

fie aduse argumente in favoarea a ceea ce sustii, nu atacuri lapersoana celuilalt.

Ultima discutie, daca iti amintesti, se referea la crimele care au avut loc pe teritoriul

Romaniei, intr-o perioada neagra a istoriei. Daca negam uciderea evreilor, la Iasi de

exemplu, nu inseamna ca asta nu s-a intamplat.

Nu stiu daca trebuie numit “Progrom” sau “Holocaust”, nu cred ca suntem un neam

de antisemiti si nici ca trebuie sa fim filosemiti, insa trebuie sa recunoastem si sa ne

asumam si trecutul mai putin onorant pentru noi.

Sunt mandru ca sunt roman, nascut in Iasi, imi asum si meritele si greselile acestui

neam.

Si vreau sa iti spun ca ma deranjeaza foarte tare doua lucruri:

1. sa se faca aprecieri despre mine, plecand de la ipoteze false

si

2. sa mi se scrie incorect numele.

Cu respect, Daniel

215. Sebi - July 16, 2007

Pt.Daniel Moraru:

1.Scrierea gresita a numelui tau n-a fost facuta cu intentie;

2.Daca te-am jignit eu si Mihai G. in unele aprecieri mi-am cerut scuze si o mai fac

inca o data;

3.In privinta lui Ilie Neacsu ti-am spus ca nu trebuia sa-i scrii numele intr-o postare

trecuta cu minuscule ca sa-l “infierezi”; cat priveste meritele lui in cadrul Filialei

Judetene PRM Hunedoara pot spune fara a gresi ca ele sunt insignifiante.De ce ? Pt.

ca toata munca de convingere si atragere in randurile PRM de noi membri,de cadre

valoroase,de organizare si coordonare au facut-o organizatiile locale impreuna cu unii

lideri de frunte de la nivel judetean, precum C.Avram,V.Siminie s.a. Neacsu n-a facut

altceva decat sa profite cu nerusinare de faptul ca era deputat PRM si sa-si plaseze

unii oameni in care avea nadejde si cu care vroia sa dea “lovitura”,sa-l inlature pe

Vadim;unii oameni de acest “calibru” au dezertat in febr.2002 si n-au mai revenit in

partid.Altii,care desi nu erau marionetele lui Neacsu, au plecat din PRM,dar au

revenit ,fiind “trasi de maneca” de org.PRM din care proveneau, precum cazul lui

S.Pascut, revenit dupa cca.2zile in partid si cazurile lui C.Avram si F.Racotea,cei doi

care au revenit in 2005-2006 dupa un anume proces de constiinta ,de cunoastere a

realitatii politice.Vei spune probabil ca totusi Neacsu a avut merite dar eu voi nega cu



vehementa acest lucru deoarece un “om” ca Neacsu cu faptele sale incriminatorii,vezi

informatiile aparute despre el in Romana Mare,Tricolorul si altele il zugravesc asa

cum si este :un mafiot,un corupt,un om de nimic adica un egoist pur-sange,pacat ca a

fost primit si propulsat in PRM in postura de deputat pe care n-o merita chiar

deloc,avand astfel o puternica influenta negativa si asupra unor oameni care dealtfel

nu aveau nimic in comun cu el.

4.Te inseli,Daniele,chiar daca te-ai nascut la Iasi,trebuie sa fii obiectiv cand te referi

la asa-zisul progrom si la Holocaust.Am discutat cu tine aceste lucruri dar tema este

foarte larga si complexa;sursele de informare corecta nu lipsesc,eu cunosc si detin

unele astfel de surse si pot sa ti le ofer spre studiu daca doresti.Da, trebuie sa ne

asumam si meritele si greselile acestui neam,dar nu cele contrafacute,cu puternic iz

politic si financiar precum Holocaustul.Unele “enigme” ale Istoriei sunt la indemana

noastra spre cunoastere si intelegere,important este sa fim receptivi si obiectivi cand

le disecam si tragem apoi concluzii…

216. Laszlo Fekete - July 16, 2007

Mare geseft saitul asta!

De n-ar fi fost, nu mai puteau sta la vorba si la reprosuri peremistii. Chiar asa, PRM-

ul nu are sedii?

217. Sebi - July 16, 2007

Ma simt dator celor care “rasfoiesc” si scriu comentarii pe acest forum cu urmatoarele

precizari in legatura cu Holocaustul si pogromul ( nu progromul care este o

greseala,el este un termen rusesc,in Rusia avand loc primele pogromuri=genocid sau

crime indreptate impotriva unei minoritati,mai ales cea a evreilor):

Pogromul de la Iasi ,din 29 iunie 1941 s-a datorat semnalizarii unor pozitii si

obiective militare romane in timpul camuflajului impus de conditiile de razboi (era

chiar in primele zile ale inceputului razboiului de catre armata romana in alianta cu

armata germana pt. eliberarea Basarabiei si Bucovinei de Nord de sub ocupatia

hoardelor sovieto-bolsevice=22 iunie 1941) de catre membri ai minoritatii evreiesti

din Iasi ce erau de orientare comunista,pt. distrugerea lor de catre aviatia inamica

sovietica;era un act clar de tradare si pactizare cu inamicul din partea unei mari parti

din minoritatea evreiasca produsa pe timp de razboi si pedepsita conform legilor

razboiului;nu era prima data cand o parte a comunitatii evreiesti din Romania se

dovedea ostila fatis statului si poporului roman,putem mentiona cazurile grave

produse de catre multi evrei din Basarabia si Bucovina de Nord,in timpul retragerii

fortate a a armatei romane in urma ultimatumului sovietic din 26/27 iunie 1940,cand




au fost ucisi multi soldati si ofiteri ai armatei romane precum si localnici romani de

catre bande evreiesti comuniste care se dedau astfel la mari atrocitati.Aceste

crime ,tradari numeroase,au creat in Romania acelui timp o adevarata psihoza,o

neincredere JUSTIFICATA a poporului roman fata de loialitatea minoritatii evreiesti

din tara,in special a celor din Moldova,Basarabia si Bucovina.Unii lideri ai

comunitatii evreiesti precum Filderman, au recunoscut dupa un numar de ani ca s-au

produs asfel de neloialitati ale unor grupuri de evrei fata de statul roman si au declarat

ca nu pot fi trasi la raspundere romanii si guvernul roman de atunci.Mai tarziu

insa,alti lideri ai comunitatii evreiesti din Romania sau din exterior (ex.Moses Rozen

sau mai recent Elie Wiesel),dupa 1990,pe fondul intensificarii presiunii Centralei

Internationale Evreiesti,a sionismului mondialist,au inceput sa faca presiuni tot mai

mari asupra Romaniei pt. a reconoaste o culpa de care nu a fost vinovata si nu este

vinovat poporul roman…

218. Sebi - July 16, 2007

D-le Laszlo Fekete(sau cum te numesti in realitate),cui datoram prezenta dvs. pe acest

forum? Cumva in a constata cat de “frumosi” suntem,pt a parafraza sau mai bine zis

in a cita pe un un amic in ale polemicii? Imi permit sa cred ca nu sunt decat 2

posibilitati in ale prezentei dvs. pe acest site:

1.Puteti fi unul dintre “confratii” cu care am intrat in polemica;sunteti foarte

“grijuliu” de reprosurile care si le fac peremistii;fiti”fara grija”,adevarul despe cei

care au dus PRM-ul atat de jos nu numai in sondaje(mai mult sau mai putin reale),dar

si in realitatea de zi cu zi,compromitandu-i imaginea si rostul sau de partid nationalist

al romanilor,va iesi la iveala mai devreme sau mai tarziu;criticile si propunerile mele

vin in sprijinul reconstuctiei,reformarii din temelii a acestui partid,pt. transformarea

acestuia intr-o forta nationalista autentica,cu adevarat redutabila, care sa schimbe in

bine soarta intregului neam romanesc.

2.Puteti fi asa cum va cheama si atunci va recomand sa nu purtati de grija PRM-

ului,are destule forte sanatoase in cadrul si in preajma lui care nu-l vor lasa sa se

prabuseasca de tot,dimpotriva acest partid sau altul desprins din el(in cel mai rau

caz),dar cu adevarat nationalist ,va stii sa-i convinga pe romani sa-i dea increderea pt.

salvarea tarii.Este o vorba din batrani pe care am mai folosit-o si in alt

comentariu:”NU MOR CAII CAND VOR CAINII”.


Sebi sau cum te cheama cu adevarat… Pare hilar ce se scrie aici iar eu ma amuzam

doar. E interzis?





Contrarianta prezenta dramuita a celor din PRM Vulcan pe acest forum. De asemenea

si intarzierea unor raspunsuri la fel si fel de intrebari. Nu mai vorbesc de nebagarea in

seama a temelor propuse. Dar, cu toate astea, apreciez noua sectiune “Ultima ora” si

profilul pe care i l-ati rezervat. Poate s-o alege ceva.


ha-ha-ha! laszlo, tu esti agent sub descoperire care e insarcinat cu agitarea nuielei prin

gard? clar, ire dentistule, te-am prins!:)



Partidul România Mare nu susţine adoptarea votului uninominal mai ales pentru că:

1. aceasta nu va produce efectul schimbării aşa hulitei “clase politice”, ( cel puţin 50

% dintre actualii parlamentari se vor regăsi şi într-un parlament ales prin vot

uninominal). Pun rămăşag în acest sens;

2. Pe orice fel de criteriu, (studii, activitate în teritoriu, interpelări, iniţiative

legislative, întrebări, discursuri, etc.), cu excepţia celui financiar, parlamentul actual

va fi superior unuia ales prin vot uninominal.


223. Sebi - July 16, 2007

Nu e nimic hilar,Laci,dar daca ai intrat doar sa te amuzi,mai bine lipsa!Nu e

interzis,binenteles,dar vino si tu cu probleme concrete de discutat,daca vrei…



Am constatat că foarte mulţi dintre cei care susţin votul uninominal, nu au înţeles

exact ce înseamnă acesta. Foarte mulţi îl confundă cu votul preferenţial pe listă (cu

care PRM este de acord). În cazul votului preferenţial pe listă, partidul propune lista

într-o anumită ordine, dar alegătorul are posibilitatea de a alege pe oricine se află pe










acea listă, chiar dacă este pe ultimul loc. Ordinea finală pe listă este dată de numărul

de voturi obţinut de fiecare dintre candidaţi. Există posibilitatea ca ultimul înscris pe

listă, să obţină cele mai multe voturi şi să intre în parlament, iar cel propus de partid

pe prima poziţie, nu. Votul nominal, însă este cu totul altceva!

_________________________ Ioan Dorel Şchiopu


E o tzaka-paka de vorbe goale aici. Si jigniri cat cuprinde. Asta ma amuza ca voi

romanii va distrugeti din interior. Si va mai si dati mari ca aveti muschi.

Probleme concrete? As vrea sa stiu daca gropile din asfalt se fac in ciuda sau e mana

destinului sa ne perfectionam scari de a iesi din ele. Si as mai vrea sa stiu de ce nu

mai ploua.

226. Sebi - July 16, 2007

Dorele,nu te face ca nu stii ca ti-am raspuns,vezi postarea nr.171.Mai mult de atat de

la mine cel putin,sa nu astepti…Cel putin nu acum…O sa vina si momentul intregului

adevar,te asigur…E bine sa ne pregatim pt. el si tu ,si eu,noi toti…



Este foarte important de reţinut că, în cazul votului uninominal, candidaţii nu vin de

undeva, de aiurea. TOT PARTIDELE ÎI PROPUN! Partidul stabileşte cine va candida

din partea lui, pe cine va susţine. Deci teoria cu “independenţa faţă de liderii

partidelor nu are fundament”. Vor fi şi candidaţi independenţi. OK! Dar pe sistemul

acesta nu au fost?


228. Sebi - July 16, 2007

Pt.D.Schiopu:

De acest vot ti-am vorbit acum vreo 5 ani=votul uninominal preferential pe

lista,aceasta este denumirea corecta,cu trasaturile enumerate de tine acum,dar care a

fost descris prima data pe acest site,de mine.Ti l-am explicat acest tip de vot si acum

5 ani,atunci nu ai fost de acord,intre timp vad ca te-ai lamurit si tu.Urmeaza acum si










lamurirea conducerii centrale de partid, sa fie convinsa de utilitatea acestuia,deoarece

acum pare incremenita in sustinerea in continuare a actualului vot pe lista…

229. Sebi - July 16, 2007

Dorele,ai un fix cu precizarile? Poti sa continui daca vrei sa tot scrii de

precizari,oricum tu stii despre ce e vorba,asa ca insisti degeaba…

230. Sebi - July 16, 2007

Oricm este un avantaj in cazul adoptarii votului preferential pe lista de

partid,anume ,desi tot partidul va stabili cadidatii,cum e si firesc,totusi alegatorul ar

avea posibilitatea sa aleaga el care va fi ordinea si binenteles ca un candidat mai

reprezentativ in ochii electoratului,mai convingator,are sanse mai mari.Daca un astfel

de tip de vot era pus in aplicare inainte de 2000,nu se pricopsea PRM-ul cu “vedete”

fara prestanta,valoare si contributie reala in promovarea intereselor

partidului,oportunisti fara sira spinarii dreapta,cel putin nu cu cei

cunoscuti,dar ,poate,cu oameni mai valorosi…

231. Sebi - July 16, 2007

Fekete Laszlo,raspunde-ti singur la propriile-ti intrebari si lasa-ne…….


Şi totuşi…


Dragă Sebi, laşi impresia că ţi-ai greşit adversarul. Cu unele din atitudinile postate

poţi prejudicia ideea naţională mai mult şi mai grav decât ar putea-o face 1000 de

UDMR-işti la un loc.

În ce mă priveşte, nu primesc lecţii de politică decât de la cei care dovedesc că-mi

sunt superiori în ceea ce priveşte investiţia de timp, efort intelectual, efort fizic,

financiară, pusă în slujba cauzei care, la un moment dat ne-a adunat.

Sugestii? Sfaturi? DA! Sunt dispus să le accept de la toţi ceilalţi cu care mă

intersectez, într-un fel sau altul, fără excepţie. Orice om de pe acest pământ imi este

superior într-o anumită privinţă.









Nu pot însă să rămân indiferent la acuzaţii de genul celor pe care, probabil, toţi

partenerii noştri de dialog virtual le aşteaptă.

Nimeni nu e perfect. Nimeni nu e fără greşeală. Îţi garantez că nici chiar dacă tu ai fi

în locul lui Vadim, nu ai reuşi să obţii în toate demersurile tale adeziunea şi susţinerea

a 100 % dintre cei pe care i-ai conduce. Nu vei putea, însă, niciodată dovedi că am

acţionat împotriva cauzei naţionale. Nu vei putea niciodată dovedi că am abdicat, în

calitate de membru PRM, de la promovarea adevăratelor valori, creştine, naţionale,

tradiţionale, de la promovarea românismului.

Nu e vorba de nici un război aici. E vorba doar de clarificarea unor poziţii, atitudini,

care, altfel riscă să fie apreciate inexact.. În aceste condiţii, vă rog să aduceţi

precizările necesare, fără nici o rezervă.

Mai aveţi, sigur, varianta prezentării scuzelor de rigoare. Vom înţelege cu toţii că a

fost o pripeală nefericită, o exagerare. Şi vom avea mai mult timp pentru chestiuni

mai importante.

_____________________________________ Ioan Dorel Şchiopu

233. Sebi - July 16, 2007

Eu sa-mi prezint scuze tie ,sau Mihai G.,care in ciuda expresiilor nefericite a reflectat

in esenta un adevar crud,nemilos? Hai ca ai mult curaj sa pretinzi asa ceva?! Tu

aparator al romanismului? Dar esti ridicol,tu nu faci altceva decat sa mimezi acest

patriotism pana la compromiterea acestuia ! Te-ai auzit si analizat vreodata in ce fel si

cum pui problemele in discutie?Eu te-am vazut nu odata in acei ani si m-am convins

de micimea ta spirituala, de superficiala ta putere de patrundere a realitatii,de lipsa de

sinceritate a ta,in unele interventii fiind de-a dreptul inoportun,hilar chiar( intr-o

interventie la o tribuna,la Deva ai inceput cu Traiasca Maria-Sa Avram Iancu,neavand

nici in clin nici in maneca cu acel moment;fara suparare tu nu esti decat un patriotard

nu patriot.Superioritatea ta prin munca depusa? Setea de putere si lipsa de masura te-a

facut sa te avanti in politica nu dragostea de tara,te stiu prea bine ,pe altii poate ca-i

poti pacali,pe mine in nici un caz.Ai ajuns la conducerea PRM Vulcan in conditiile in

care lui Micu i s-a pus opreliste de la judet,un om valoros cu vechi “state de plata” in

PRM,integru moral si a carui calitate principala era ca stia sa mentina echilibrul intre

diversi oameni cu pareri diferite,avea tact ceea ce tie iti lipseste.Nu era un conducator

perfect cum nici nu exista,dar el aduna oameni langa el,nu-i imprastia cum faci

tu.Indiferent ce crezi si vei spune,din cauza ta au plecat o serie de oameni

valorosi:Micu,Nite(un om deosebit caruia tu, Boia si altii l-ati mazilit pt. ca a

indraznit sa-ti spuna ce esti si ca ai incalcat statutul),Badau si cu “voia ta “eu.Am




plecat de la PRM in mai 2003 cumplit dezamagit de tine,Boia si mai ales de

Vadim.NU cu oameni ca tine se poate construi o societate dreapta sau Romania

Mare.Se vede ,cine are ochi,minte si suflet chiar vede ca PRM-ul din cauza unor

oameni ca tine si din pacate precum Vadim,merge la vale,cine sa-l opreasca din

decadere?Tu nu vezi ca nici la sedintele saptamanale nu mai vin oameni

multi,macar20-30 ca altadata?Ce-ti spune asta?Vei spune ca tu ai facut,investit

suflet,bani,credinta,dar NU SE VEDE,oricat ai incerca sa convingi de contrariu.Daca

erai un om deosebit, munca ta avea urmari pozitive vizibile nu inchipuite,dar te-ai

ferit de “concurenta”,ai indraznit chiar intr-o sedinta din oct.2001 sa-ti insusesti

paternitatea unor actiuni ,inclusiv una initiata de mine(comem.lui Mihai Viteazul),nu-

mi venea sa cred ca esti in stare de asa ceva,mai tarziu imi spuneai ca a fost o

problema de comunicare intre noi(dupa ce am am iesit din partid),dar sa-ti atribui ce

nu este al tau cum se numeste?Sa-mi prezint scuze unui om care m-a nedreptatit si

care face de rusine Idealul National? Asta e culmea nerusinarii!Ce faceai tu cand eu

discutam contradictoriu cu N.Tasca in aug.2001 pe tema asa-zisului antisemitism al

PRM,eu raspunzand la mojicia acestuia de a scoate din context un fragment din

articolui scris si citit de mine de 1 iun.2001 cu ocazia comemorarii maresalului Ion

Antonescu si in care acest “troglodit al presei” cum e numit de oameni cu reputatie

literara ai Vaii Jiului au afirmat intr-un articol din Gazeta Vaii Jiului,a afirmat ca

PRM-ul este un partid antsemit ? Tu te uitai la noi si taceai .Stii vorba:”si tacerea e un

raspuns”.Un “patriot” ca tine, care folosindu-se de cineva care se semneaza “Laszlo

Fekete” incearca sa-i convinga pe forumisti ca eu “prejudiciez ideea nationala mai

mult si mai grav decat 1000 de udemeristi”N-am ce zice”bine lucrat”,cu sens la

vedere,te-ai inspirat cumva dupa metodele vechii securitati.Poate doar acolo poti sa-

mi dai lectii,binenteles si in politica,actualul si fostul model de politica bazat pe

demagogie si impostura.Viata iti va oferi aspre lectii,cu siguranta,cand nu te astepti

pt. ipocrizia ta…

Fara respect si consideratie,Sebi

Sa vii sa-ti iei sau sa trimiti pe cineva dupa borseta cu cd-uri care-ti apartine.


dovezi clare ca unii nu au absolvit gradinita ci au evadat din ea. si ca, oricat ne-am

feri, fuga e strategie politica si verticalitate civica.

235. vasi m. - July 17, 2007



despre ce este vorba aici? ce se incearca sa se demonstreze si cui? am ramas initial cu

falsa impresie ca pe forumul acesta se vorbeste nu se striga si nici nu se instiga. of si

aparentele astea nenorocite.


Mie imi place la voi la romani arta de a va scoate ochii. Cum era aia cu romanul s-a

nascut hartist.:)) Sau poet. Cu poet era nu?

Sebi nu plec de aici pentru ca imi zici tu ca nu e stramosia ta virtuala. si nu te mai

mira ca rade lumea ca la circ daca te comporti ca un circar:)))

Laszlo agentul 007


ca un intelectual rasat si urmaritor profesionist de telenovele de calitate eroul incheie

apoteotic: ” sa vii sa-ti iei cidiurile inapoi si inainte”. pe fundal trece niste apusuri

agonind si inganand lebedele.:)))

parca era si o manea cu un refren demn de antologia durerilor in cot: “sa-mi dai

scrisorile-napoi eu nu mai tin la tine am fost de vina amandoi amanti ne e mai

bine”:)))

238. Sebi - July 17, 2007

Si voi bagatorii de seama sa va duceti unde si-a dus mutul iapa,jigodiilor…nu v-ar

muri multi inainte…n-aveti altceva decat sa sarbatoriti si sa beti pana la fund cupa

prostiei si a cameleonismului,blestematilor !!!


doamna invatatoare, pe vremea aceea tovarasa, Eugenia Muresan ne-a invatat ca nu

poti manifesta respect si consideratie daca nu le ai. mi-am adus aminte citind injuriile

domniei voastre, domnule Sebi. nu poate face nimeni opinie separata pt ca imediat

incep catalogarile si jignirile? parca tocmai lipsa libertatii de opinie o acuzati in unele

comentarii. ce sa inteleg?

240. Sebi - July 17, 2007

Ce sa intelegi “tanti mitza”? Sa intelegi,daca esti in stare, ca tu si altii faceti de ocara

specia umana prin lipsa de omenie si de credinta in cele sfinte…Este ultima mea








interventie pe acest forum.Pacat de timpul si sufletul depus de mine pt. a va convinge

de necesitatea cautarii adevarului…ADIO !


eu cu ce am mai gresit? opinia separata? atunci da, inteleg. dar de unde “lipsa de

omenie si credinta in cele sfinte”? sau pt domnia voastra toti sunt “machiavelli”, zidul

acela pe care sa va exersati grobianismul? sa va fie rusine pt cum stiti sa vorbiti cu o

femeie in varsta si care are copii de-o seama si chiar mai mari decat dumneata. imi

manifest speranta ca nu le vorbiti asa si elevilor dumneavoastra si ca le dati prilejul sa

isi dezvolte personalitatea potrivit aspiratiilor lor. altfel, sa va fie drumul lin, ca asa e

crestineste sa doresti trecatorilor…


cata consecventa! dar… previzibil. dupa cum singur s-a prezentat, domnul Sebi, de

cand se stie, nu a facut altceva decat sa… plece. nu i-a convenit nu stiu ce, a plecat.

ceea ce il recomanda drept un mic dezertor de duzina. tot ceea ce a facut domnul Sebi

se rezuma la “eu am spus”. atitudinea dumnealui se rezuma la “eu am spus”. sub falsa

umbra a intelectualului prigonit care, deh, nu are decat… arma cuvantului si

nefericitul argument-scuza “ce puteam eu sa fac”. este o inflatie, in tara noastra, de

astfel de personaje. desigur, de blamat sunt cei care raman pt ca nu au avut curajul…

sa plece. suna totul atat de familiar timpului prezent!… si mai mult decat atat, nu se

poate pleca decat in tromba si improscand cu noroi in toate directiile… pacat ca, fara

sa stie, compromite tocmai cauza pt care afirma ca s-ar sacrifica.

analiza domnului Sebi e un reflex subiectiv, nimic de condamnat daca ar accepta si

reflexele celorlalti in baza respectului reciproc si a truismului ca adevarurilor absolute

suntem tangentiali. insa nu e departe de a fi productiv, ar putea sa scrie o carte

autobiografica de succes numita “improscarea cu noroi ca profesie si autosuficienta

moarte a logicii in sine”. talent are. chiar talente.

243. Rama - July 17, 2007

Pacat ca raman pe forum trogloditii cu mofturi intelectuale si mereu aceeasi gica-

contra carora le pute totul.Intelectuali subtiri ca foita de tigara vorbesc de o anume

improscare cu noroi care de fapt le este specifica naturii lor, tangentiala cu adevarul

absolut si nu cu sens pe verticala cum ar fi normal pentru fiinte creatoare .Orizontala

vietii si mizeria umana ii inabusa cu totul.Alo,mai aveti respiratie,pigmeilor? Va dau

eu un tub de oxigen care sa va tina pana explodeaza cu voi!






toti? chiar toti cei ce raman sunt trogloditi? urat ar fi sa credeti asta domnule Sebi. si

daca nu toti sunt trogloditi, de ce pt dumneavoastra doar lucrurile negative, lucrurile

urate au relief? nu exista nimic frumos in ideea si practoca acestui site?


Mie mi-ar parea rau ca domnul Sebi sa plece. Mai condimenta cu tineretea sa pagina

acestor comentarii. I-am inteles naduful dar daca pleaca ii da apa la moara lui

Machiavelli si toate spusele acestuia vor deveni din ce in ce mai intemeiate. Sper sa

nu fie definitiv acel ADIO.

246. Zona G. - July 17, 2007

telenovela continua.scenariul are accente dramatice.unii pleaca, altii raman.fantastic!

eroul lasa o lacrima sa se scurga pe chenarul comentariilor.suspans!lacrima refuza sa

se scurga.eroul nu mai pleaca, uitase ca mai are de injurat cateva persoane.totul

capata conotatii istorice.schimbari de roluri.nimeni nu mai stie ce trebuie sa faca.pe

fundal doua babe croseteaza tragic ciorapi si in spate trece niste apusuri agonind si

inganand lebedele.:)))

247. Rama - July 17, 2007

Eu nu sunt Sebi,dar ma rog,credeti ce vreti. Site-ul ar putea sa aiba un rost prin temele

propuse cu conditia sa nu va jucati ping-pong cu opiniile celorlalti si fara a face rabat

de la onestitate.Altfel o sa ramanem cu totii numai cu micii,sarmalele, tuica si cu alte

cele de trebuinta omului cu voie buna.

248. Rama - July 17, 2007

Bietul “machiavelli”,s-a transformat/mutat in” Zona G”. Telenovela

continua,vai,vai,bietele personaje,ce prefaceri vor suferi?!


chiar daca sub o alta semnatura, sunt incantata ca ma citati domnule Sebi. regulile

intr-un dialog se stabilesc dintru inceput si se respecta de toate partile. nu e firesc sa

orientati privirile culpabilizatoare doar asupra unora iar domnia voastra sa faceti

exceptie. reparcurgeti-va postarile si veti intelege ce spun. onest! exagerari au facut

aproape toti.




http://telenovelacontinuacuaspecteclinice/





Site-ul are rost prin simplul fapt că există şi pare ceva inedit pentru localitatea

noastră. Rostul său nu este şi nu va fi condiţionat de opiniile celor care îl accesează.

Indicat ar fi ca accesarea site-ului să aibă un sens şi să nu se reducă la comentarii

reprobabile. Cerem un minim de maturitate şi decenţă vizitatorilor. E un început.

251. Rama - July 17, 2007

Inclusiv dvs.”tanti mitza”.Corect?


la varsta pe care o am, am si taria de a-mi recunoaste pacatele. in comentariul anterior

ma vizam, inaintea tuturor, pe mine. pare neverosimil domnule profesor? cand veti

imbatrani, veti avea o alta optica asupra lumii, cu un alt bisturiu veti diseca analitic

fenomenele sociale si chiar existenta umana. asta se cheama “sedimentare” spirituala,

cand lucrurile sunt la locul lor. veti intelege ce vreti din ceea ce spun. doar aveti taria

de a fi dumneavoastra pana la capat.

253. Rama - July 17, 2007

E bine atunci ca jucati cu cartile pe masa.Probabil ca asa va fi cum spuneti in legatura

cu batranetea.Omul este “sub vremi”,nu invers,din pacate…


bietul ioanid, acum vede in orice umbra un machiavelli. l-au rapus obsesiile…

255. prunea - July 17, 2007

domnule sebi…eu,platesc lunar un abonamen la acest serviciu la net.Nicidecum nu

platesc pt a deschide acest site si a va vede cum faceti circ.Ceva mai sus ,ati

mentionat ca ,ati fost cadru….. nu?De ce nu dati dovada de aceasta calitate?Cand o

persoana va spune ca aveti probleme cu “hardul”,va raspundeti singur …..”acela a

glumit sau nu are loc de mine” dar cand va spune si al doilea si al treilea ……la ce

concluzie ajungeti? Domnule Sebi…..uitati cum privesc eu problema asta,din punctul

meu de vedere:toti tinerii care intra pe acest site,atat de repede ies incat nu reusesc sa

vada nici macar ce contine acest site.Va intrebati de ce?Zi de zi cand acceseaza acest

forum ,toti citesc numai critici ,intrigi si cele mai penibile lucruri care le poate scoate









din gura un om ca dvs,dar mai si spuneti ca aveti atata scoalasi studii e.t.c.Daca o las

pe nepoata mea de clasa intai ,sa citeasca tot ce scrieti,incepe sa planga.In legatura cu

reprosurile la adresa dl-ui Ioan S Dorel.A mai ramas o solutie pt dvs.Cand mai treceti

prin Vulcan,de ce nu o opriti pe mama dansului si sa ii spuneti tot ce scrie dumnealui

pe acest forum?poate mai stiti…i-l va pedepsi si poate data viitoare nu o sa mai

faca.Aveam pretentie dl.Sebi….asta e un site sau e un circ?Asta inseamna ca va bateti

joc de noi care urmarim aces site zi de zi.Mai pe larg ,scurt si la obiect intrebare de

10 puncte….lamuriti-ne domnule si pe noi.Care este problema dumneavoastra?Ce

aveti pe suflet?ca…..eu unul chiar nu va inteleg.Si chiar daca m-as straduio sa va

inteleg…….nu va pricep.Dvs stiti defapt ce vreti?intrbati-va singur,raspundeti-va

singur apoi….raspundeti-ne si noua……Astept cu nerabdare acest raspuns.

256. Sebi - July 17, 2007

La comentariile dvs.,de la pozitiile 207 si 207,d-le Prunea ,in care a-ti pus intrebari

fara obiect,inoportune la care nu sunt dator sa raspund eu,intrebari cu tenta clara de

compromitere a mea,in care ,sub masca ipocriziei,v-ati exprimat “respectul” fata de

mine,ca ceva mai incolo sa se vada cat de sincer erati,eu v-am raspuns politicos ,fara

injurii si “circ”.Dvs. in schimb,in comentariul nr.255,va aratati pe de-a intregul

educatia,sinceritatea,bunavointa si lipsa de impolitete.E adevarat ce spun? Binenteles

ca e sunt “circarul”,eu provoc la injurii,eu jignesc,eu vreau sa distrug,sa compromit

tot si toate,ce mai discutie,eu sunt vinovatul.E bine? Sunteti multumit/multumiti? Ce

mai vreti? Sa ies total de pe site? Bine,s-a facut.Aveti cale libera,eu nu v-am oprit si

nu va opresc sa va exprimati liber opiniile,e dreptul vostru,al fiecaruia.


folositi politicianist mesajele. acum va luati de educatia domnului Prunea pe care

vreti sa il bagati sub masa pt greselile flagrante facute si nu ezitati sa va jucati de-a

razganditul. practica veche unduitul coloanei vertebrale. eu nu va spun sa plecati si

nici sa prezentati scuze unor oameni jigniti. nu am caderea necesar-formala. va

recomand doar sa fiti putin mai hotarat in deciziile pe care le luati si sa nu va mai

jucati de-a abandonul daca ati hotarat sa fiti o persoana publica. si putina toleranta nu

ar strica demersurilor dumneavoastra. nu ati ajuns in punctul in care nu mai aveti

nimic de invatat. indiferent cate cursuri de master, frizer, sculer-matriter etc ati fi

urmat, inainte de toate suntem oameni si doar impreuna putem schimba ceva in tara

asta. subliniez, impreuna. neajunsuri are toata lumea, dar nu asta ne leaga, nu asta ne

uneste. putina siceritate, domnule. atat.






Dupa cum se-arata, saitul asta e o clinica de recuperat copiii rasfatati si nehotarati ai

societatii.

259. Sebi - July 17, 2007

D-le “machiavelli”,cel ce face cursuri de masterat cum bine ziceti (chiar de unde stiiti

ca eu urmez cursuri de masterat, pe forumul acesta n-am spus nimanui,decat unor

cunostiinte din afara lui si lui I.D.Schiopu?!),nu urmeaza si cursuri de frizer,sculer-

matriter,cum in batjocura va exprimati.Si va mai mirati de “lipsa de toleranta” a mea

in astfel de cazuri.A-ti putea avea limba mai ferecata si atunci ar putea fi totul

OK.Departe de mine politicianismul,n-am astfel de calitati,cautati-le la altii care au

reusit momentan pe acest plan.Eu nu ma iau de educatia d-lui Prunea,dar chiar nu a-ti

vazut comentariile sale si raspunsurile mele,n-ati observat ca am fost cat se poate de

decent in exprimarea fata de dansul?Ce vreti mai mult? Vreti sa ma orbiti si sa-i orbiti

si pe alti forumisti cum ca eu caut “circ” si jignesc fara motiv? Nu contest ca am avut

in unele comentarii un ton acid,dur chiar,dar n-am insultat fara sa fiu insultat.Am avut

si am unele nedumeriri motivate in privinta dvs.,dar nici atunci nu v-am insultat ci

mi-am exprimat unele certitudini/incertitudini.De ce oare?Eu sunt un om direct,care

spun lucrurilor pe nume-desi uneori cautand sa nu creez animozitati, am tacut si

rabdat un timp-,nu ma ascund dupa masti( si cand am facut-o uneori,am recunoscut

mai mult sau mai putin explicit,vezi Rama),nu suport mincinosii,farseurii,ipocritii

fiindca eu n-am astfel de calitati. Eu unul nu ma joc de-a razganditul,nu ma pricep la

“unduit”,dimpotriva ,unele din calitatile mele: verticalitatea,idealismul si

intransigenta sunt luate de unii”politicieni” locali drept prostie.Ma rog,e dreptul lor si

al altora sa ma judece cum vor,dar inainte,sa se uite in “oglinda constiintei lor”.Nici

in privinta lui I.D.Schiopu,n-am vrut sa scot in relief unele aspecte mai putin placute

din trecutul comun in PRM,in speranta ca anii trecuti il vor fi facand mai responsabil

si constient fata de greselile trecutului,sa constatam ca este asa cum a spus dl.Mincea

despre el,eu sincer m-as fi bucurat sa fie asa,dar el a vrut sa iasa la “bataie” si atunci

l-am atentionat intr-un mod specific,dar din dorinta sincera a aplanarii “conflictului”

verbal iscat de Mihai G. si de mine partial,in care se veneau cu acuze,unele exprimate

foarte urat,dar pe care eu le regret dar si Mihai G.dar care in esenta lor,in unele cazuri

exprima o anume realitate:superficialitatea si inactivitatea(nivelul de jos al activitatii

lor) unor lideri sus-pusi;acesta era sensul acelor cuvinte si nu altele.Si daca acesti

domni vizati se vad intr-atat de ofensati, atunci sa dovedeasca tuturor,concret pe baza

de date palpabile,nu vorbe goale ca ne inselam noi.Starea de spirit,modul de

organizare si functionare si mai ales rezultatele “muncii” acestor domni ofensati,in




propagarea ideilor nationaliste romane,in modul de manifestare concreta a

acestora,rezultatele alegerilor locale si generale din judet,in care, in unele orase

precum Vulcan,partide minuscule in parlament castiga alegerile iar PRM nu,oare asta

nu i-a responsabilizat pe cei care au condus campania,oare nu s-a gresit la

promovarea acelor candidati?Sau cine se face raspunzator de promovarea unor

“valori” ca Almasan si Duca? Nu cumva Bex-ul Jud.? Sau si in acest caz numai cei de

la centru sunt de vina? Oalele sparte trebuie platite domnilor,odata si odata,numai

“pozati” in “mielusei” neprihaniti.Sau sunt eu de vina ca ridic astfel de probleme ,ca

“jignesc”,ca creez disensiuni.NU,eu vreau adevarul,vreau recontructia

partidului,vreau sanctionarea drastica a celor vinovati,ca sa nu fie nevoiti cei idealisti

si patrioti autentici sa-si ia lumea in cap si sa plece,nu sa “dezerteze” cum “politicos”

va exprmati ,d-le “machiavelli”.As fi dispus oricand sa revin in PRM,sa mai “acord o

sansa” lui Vadim Tudor,poate un om atat de complex ca el va reusi sa-si scoata plenar

si fara fisuri vocatia de lider si sa ajunga la conducerea Romaniei,sa fiu eu cel care

am gresit ca l-am apreciat prea repede ca fiind fara verticalitate.As fi fericit daca el si

PRM ar corespunde total intereselor nationale romanesti.Dar persista mai multe

intrebari: va stii sa nu comita aceleasi greseli de promovare a adevaratelor valori, nu a

celor care doar mimeaza? Si cum vor fi depistati si inlaturati acestia fara ca PRM sa

sufere mari convulsii?va fi intarita si respectata democratia interna de partid fara

comiterea de abuzuri? Cu respect si dorinta de impacare,Sebi

260. Sebi - July 17, 2007

Sa-ti fie rusine ,d-le Observator,dovedesti ca nu cauti adevarul ci galceava prin jigniri

nemeritate.Esti cumva vreo perfectiune a firii ca sa nu trebuiasca sa fii tratat intr-un

fel?


tocmai asta nu ati inteles. puneam semnul egal, din punct de vedere social, uman,

intre toate pregatirile. accentuam ca suntem oameni inainte de a fi specializati

profesional in ceva anume. era atat de greu de inteles??? am spus si master aleator,

lasand sa se sesizeze discrepanta intre nivelurile de pregatire. puteati foarte bine sa va

specializati ca frizer, e in asta ceva depreciativ, domnule Sebi? devine mai putin om

frizerul specializat? are mai putine drepturi constitutionale sculer-matriterul? apoi, de

ce va simtiti tot timpul vanat si abordat cu un limbaj tendentios? de ce nu acordati o

minima incredere celor cu care intrati in discutii/polemici si aruncati asupra lor tot

soiul de umbre? daca dumneavoastra spuneti lucrurilor pe nume, asa cum vedeti

dumneavoastra numele acesta, ceilalti de ce nu au acelasi drept de a se exprima liber





si a spune lucrurilor direct pe nume, asa cum, la randul lor, vad ei numele?

probabil voi reveni… toate cele bune!


Nimeni nu a vrut sa iasa la “bataie”. Dar se impuneau anumite lamuriri pe marginea

unor afirmatii pe care le-ati facut in legatura cu presedintele PRM Vulcan si cu alti

membri ai PRM-ului. Lamuriri pe care, in cele din urma, le-ati adus si care, personal,

cred ca nu se sustin deplin, sunt suspect interpretabile. Dar asta e o alta discutie

spinoasa.


Sunt curios cum ar reactiona verbal Vadim la “sa <> lui Vadim Tudor”. La cat de plin

de har e Vadim, ar trage, banuiesc, vreo 2 metafore si 3 epitete alese.


Sunt curios cum ar reactiona verbal Vadim la “sa ‘mai acord o sansa’ lui Vadim

Tudor”. La cat de plin de har e Vadim, ar trage, banuiesc, vreo 2 metafore si 3 epitete

alese.


Domnului Sebi, care se pare ca in sfarsit a venit cu precizarile asteptate de o parte a

forumistilor.

Constat ca acuzatiile aduse lui Dorel sunt de fapt urmarile unei uri (poate nu e chiar

ura, trebuie sa ai vocatie si pentru a putea uri) personale pe care i-o porti si care iti

influenteaza capacitatea de analiza a gesturilor sale. Dincolo de aceasta apreciere, este

important de retinut ca sunt generalitati, care, intr-un fel, ar putea fi adresate oricui.

Singurul repros mai concret se refera la pretinsa sustinere ca rezultatele organizatiei

din Vulcan sunt mai slabe (sau nu se vad) de cand este Dorel la conducere. O spun

raspicat: SUSTINEREA ESTE PROFUND FALSA !

Spun toate acestea pentru ca toti cei de pe forum sa aiba si aceasta viziune in fata

ochilor. Aparent, fiind doua concluzii total opuse, e necesar de mai mult decat simple

afirmatii, pentru a putea convinge pe altii de temeinicia uneia sau alteia.

Eu cred ca mi-am castigat atat dreptul moral de a discuta pe tema asta, cat si

credibilitatea in legatura cu sustinerile care le fac. Prin urmare, stau la dispozitia

oricui, cu dovezi si memorii (in sensul de amintiri personale) ale unor fapte traite





raportat la activitatea lui Doru din cadrul PRM si din afara sa.

Ce e pacat, e faptul ca nu poate fi surprinsa in intregime straduinta titanica a acestui

om in slujba romanismului ! Insa, din cate il cunosc, el e impacat cu asta.

Referitor la rezultatele organizatiei din Vulcan, ii stau oricand la dispozitie lui Sebi sa

discutam pe tema asta. Analiza trebuie facuta pe cel putin doua planuri: comparativ

cu activitatea celorlalte organizatii din judet si cu rezultatele obtinute sub vechea

conducere.

Garantez ca sunt superioare pe ambele planuri!

Si, pentru linistea ta sufleteasca, pentru ca se pare ca nu ti-e indiferent ce se intampla

cu PRM Vulcan, permite-mi sa fac o profetie: organizatia din Vulcan va fi printre

putinele (daca nu chiar singura) din judet care va avea rezultate mai bune la alegerile

locale viitoare.

In legatura cu sistemele de vot, faci o evidenta confuzie: sistemul votului preferential

pe lista este unul proportional, iar nu unul uninominal. Deosebirile sunt evidente si le

putem discuta (explica), daca va fi necesar.

266. Sebi - July 18, 2007

D-lui Mincea,

Daca tot ma abordati cu “domnului Sebi”,atunci faceti acest lucru pana la capat,e

totusi o diferenta de varsta intre noi,ma refer la expresia dvs.:”si,pentru linistea TA

sufleteasca”,s.m.Dar eu trec peste aceasta si va propun sa discutam la obiect:

1.Nu stiu precis de cand il cunoasteti pe I.D.Schiopu dar eu am inceput sa-l cunosc

din anul 2000;nu avea functia de pres.al PRM Vulcan,parea un tanar cu bune

intentii,il apreciam pt. unele interventii in sedintele de partid,aveam relatii cordiale cu

el.A venit momentul 31.03.2001,fostul pres.PRM Vulcan,despre care mi-am exprimat

opinia intr-un comentariu anterior-nu mai revin-,a anuntat inaintea alegerilor

pt.Consiliul de Conducere al PRM Vulcan ca nu mai candideaza din motive medicale

(ulteror am aflat de la el si de la altii ca i se puse”opreliste” de la judet),se dorea un

nou presedinte de org. care sa indeplineasca alte conditii;nu mai intru in alte

amanunte,unele semnificative,dar propunerea de a fi candidat PRM

Vulcan,I.D.Schiopu, pt. functia de presedinte, eu am facut-o,nu altcineva,el poate sa

va confirme daca vrea,poate si dl.Avram,daca mai stie,e oricum mult timp de

atunci,vreo 6 ani.Chiar va inchipuiti ca daca il uram ,il propuneam pt. acea functie?

Nici acum nu il urasc,indiferent ce credeti cu totii,in schimb nu pot avea incredere in

el pt. motive intemeiate pe care nu le mai repet.M-a dezamagit profund acest

om,aveam alta perceptie despre el,nu-l credeam un sfant,cum nici unul dintre noi nu

este,dar il credeam un om sincer,un prieten adevarat.Stiu si alte amanunte despre el,

neplacute,dar nu vreau sa mai reiau aceasta discutie,aveti dreptul si dvs.si ceilalti



forumisti sa credeti ce vreti despre el,sa-i acordati incredere,dar nu uitati,timpul va

decide in orice privinta! Nu dovediti o incredere oarba,d-le Mincea,spunand

raspicat:”Sustinerea este profund falsa!”.Sa nu va dezamagiti singur,cum am patit-o

eu,e mai buna precautia.

2.Chiar nu v-ati intrebat de ce PRM-ul,care a fost cu adevarat puternic in

2000,aratand asta la alegerile generale,bazate inca pe vot proportional de lista,in

schimb la alegerile locale din 2000 si din 2004,rezultatele au fost destul de

subtiri,mult sub nivelul celor parlamentare; chiar si in privinta consilierilor

judeteni,alesi tot pe baza de vot proportional de lista,rezultatele au fost mai bune

decat cele privind consilierii locali sau ,mai ales,fata de primari,unde s-a votat

uninominal.Are org.PRM Vulcan un asemenea candidat puternic-care in ciuda

lipsurilor financiare in care se zbate PRM-ul in ansamblul sau,comparativ cu alte

partide-,plin de charisma,cu inalta tinuta morala,sa fie cu adevarat convigator pt.

alegatori?.Sa fie el I.D.Schiopu ( pe care ,in ciuda reticentelor mele,l-am votat in

2004),nu cred,pt. ca dovedit-o din plin ca nu poate,nu are sanse,nu corespunde,in

cadrul alegerilor din 2004,cand nici in turul doi al alegerilor pt. functia de primar,n-a

intrat.Puteti spune ca era enorm de greu sa-l surclasezi pe un om ca Gh.Ille,om cu

relatii,bani,etc.Un om deosebit,bine ajutat de colegii de partid,chiar si fara multi

bani,dar credibil,cu verb scanteietor,gen Vadim,Paunescu,s.a.,de o sinceritate si buna

credinta vizibila ,l-ar fi invins pe Gh.Ille.Eu cred ca publicul alegator ar fi perceput

corect si pozitiv un astfel de candidat posibil,caruia sa-i fie alaturata o echipa de

potentiali consilieri,bine sudata.In conditiile amplelor lucrari de

reparatii,intretinere,dotari,constructii ce sunt in derulare in Vulcan,precum si in

conditiile participarii ca si candidat pt. un nou fotoliu de primar,fara sa se produca

alte “miscari” sau “schimbari” pana atunci,Gh.Ille are prima sansa,aproape de

neinvins.Aceasta este realitatea obiectiva a momentului,cel putin,d-le

Mincea.Comparativ cu alte organizatii,mai ales cu cele din Valea Jiului si org.PRM

Vulcan se inscrie intr-o medie.Vreau sa scot in evidenta o singura filiala PRM,a carui

colectiv este bine sudat,condus cu dibacie,talent si autentica vocatie politica,de un

patriot si justitiar,numele lui este Remus Malacia,in cadrul acestei organizatii

ducandu-si activitatea si alti oameni valorosi carora le port respect si consideratie.E o

organizatie cu adevarat merituoasa,care promoveaza valori,care a purces la o politica

de innoiri a cadrelor,de salubrizare politica,rezultatele de la ultimele alegeri pt.

Consiliul de Conducere fiind promitatoare in acest sens,fiind eliminat din consiliu

unul dintre “intrigantii politici”,asa cum s-a exprimat o parte din presa Vaii

Jiului.Singurul candidat cu reale sanse de succes in Valea Jiului la functia de primar

este in opinia mea,Remus Malacia,caruia ii doresc un sincer succes pe toate planurile.

Oricum,eu nu fac profetii d-le Mincea,eu am opinii si atat,nu ma hazardez sa fac

pronosticuri,va sugerez sa faceti si dvs. acelasi lucru.

3.Eu nu fac confuzii in acest sens,al sistemelor de vot,stiu ca votul preferential pe

lista de partid este unul proportional,dar este singurul tip de vot uninominal cu

caracteristici de tip proportional,celalalt, tipul de vot majoritar cu variantele sale

neavandu-l.Acest tip de vot este totusi unul uninominal,deosebindu-se de actualul tip

de vot pe lista unde candidatii si ordinea lor este fixata de partid.In cazul votului

preferential,din lista propusa de partid,cu o ordine aleatorie a candidatilor ,alegatorii

vor vota pe cine doresc,un candidat care poate fi pe lista undeva mai jos,poate insa

intruni sufragiile alegatorilor.Va rog sa consultati cu atentie ce-am scris despre acest

vot in unele postari anterioare si puteti observa ca n-am facut vreo confuzie.

4.Sunt dispus la dialog pe orice tema doriti dvs.

Cu respect si consideratie,Sebi

267. Sebi - July 18, 2007

Pt.dl Adomnitei Stefan:

A iesi “la bataie” era o figura de stil.Ca trebuiau aduse lamuriri,da, de acord,le-am

adus in conditiile in care o anumita perceptie a mea despre I.D.Schiopu ,poate minata

de subiectivism,desi nu cred (urmarile se vad si acum nu numai in sufletul meu,dar si

in activitatea cotidiana si “succesele” org.PRM Vulcan),am considerat ca nu era

momentul sa fie dezvaluita,ca I.D.Schiopu isi va analiza trecutul comun in PRM si va

trage concluzii obiective,concluzii care sa-l faca cu adevarat ceea ce crede dl.Mincea

despre el,si ca nu-i nevoie de o dezbatere publica pe aceasta tema atat de acuta in

relatiile dintre mine si el.A marsat insa,afirmand ca si eu si Mihai G. chiar ii datoram

scuze.Acest fapt a umplut paharul pana la refuz,deoarece,in realitate, nu el,ci eu sunt

cel caruia i s-au facut nedreptati reale,nu fictive,dovedindu-si subredul caracter acest

om in care initial aveam incredere si “l-am lansat”,intr-o mica masura,eu fiind cel

care l-am propus la functia de presedinte PRM Vulcan in martie 2001.

Cu respect si consideratie,Sebi


cine a spus ca Dorel Schiopu e cel mai bun candidat dintre toti posibilii candidati ai

PRM-ului? atunci el a fost o solutie data de realitatea din partid si de retragerile unora

sau altora.

idealizati prea mult portretul robot al acelui candidat in stare sa invinga masina

campaniilor electorale extrem de scumpe. nu cred ca exista un astfel de candidat care

sa fie ales doar pt ca are valoare intrinseca, doar pt ca vorbele sale trezesc sentimente,

inalta constiinte. cu totii stim ce inseamna campania electorala dusa cu parghiile mass





media. poate PRM-ul sensibiliza vreun trust de presa care sa il sustina fara achitarea

unor sume de bani? sunt suficiente onestitatea, pregatirea profesionala, moralitatea,

oratoria etc intr-o campanie electorala? ar fi indicat sa analizam cifrele care au stat in

spatele campaniilor electorale. poate asa vom avea o imagine reala a ceea ce

inseamna o campanie.

in 2004, si nu numai, PRM-ul a actionat in conditii de criza. neavand organizatii

coagulate care sa stranga oameni sub acelasi crez, s-a improvizat cum se

improvizeaza in continuare.


Tocmai de aceea am si pastrat ghilimelele, semn ca am inteles… “bataia”…

Cred in continuare ca “tonul face muzica”. Daca intentiile domniei voastre erau

amicale, puteati sa ii atrageti atentia amical si nu neaparat cu formulari de genul

“caracter infect”, acuze facute public. Aici ma gandesc doar la familia lui care o fi

citit ce scrie pe forumul acesta.

Repet ceea ce am mai spus si ceea ce a subliniat si domnul Mincea, lamuririle sunt

interpretabile, generale si oricand se pot demonta prin alte “lamuriri” de acelasi nivel.

Sper ca tanarul Dorel sa nu mai raspunda provocarilor, nici macar sa nu ia seama de

lamuririle aduse si sa-si vada de treaba. Adica “fapte, nu vorbe”. Sa se tina de faptele

cu care s-a facut cunoscut vulcanenilor.

Gresiti, domnia voastra face preziceri cand afirma “o sa vedeti, timpul va demonstra

ceea ce spun eu” etc.

Devin curios sa aflu care sunt acele nedreptati care vi s-au facut si care au dus la

infierarea discursului dumneavoastra. Da, stiu, nu e treaba mea. Era o curiozitate

formala. Nu vreau sa polemizez cu dumneavoastra. Am invatat cate ceva din dialogul

purtat de dumneavoastra cu Machiavelli.

270. Sebi - July 18, 2007

Pt.”machiavelli de paroseni”:

E bine sa fii obiectiv si sa recunosti ca le-ai alaturat “intamplator” aceste profesii,n-ai

pus semnul egal pt. ca nu se vede acel semn egal,le-ai alaturat,interesant,cu masteratul

in frunte.Nu pt. ca ar fi o jignire sa alaturi meserii diferite cu mai mult sau mai putina

scoala,ci pt. ca am “invatat” din postarile tale anterioare cat de cinic,de rau si nedrept

poti fi atunci cand scrii despre mine Esti liber sa-ti exersezi “condeiul”,dar fii

rezonabil,corect si cu persoana mea ,chiar daca ai pareri diferite de ale mele,poti sa le

exprimi si fara sarcasmul nu totdeauna justificat.Vei vedea ca totul s-a

“rezolvat”,”fara incidente”.




P.S.1:

Nu e rusinos sa practici nici o meserie,toti avem rostul nostru-si prin profesie-pe

pamant,putem incapea cu totii,fara sa ne ciondanim inutil,dar trebuie sa existe acel

minim respect reciproc.Eu il dau oricui,dar cu sinceritate.

P.S.2:

Si eu am lucrat la mina aproape zece ani,stiu ce inseamna viata de miner,desi eram un

simplu lacatus-mecanic am trecut prin multe momente critice pt. viata mea .Le port o

deosebita consideratie acelor oameni-minerii- care infrunta zilnic moartea pt. o bucata

de paine.Sunt mandru ca am facut parte din mult-hulita si in prezent partial-

distrusa,clasa muncitoare, din care a facut parte si tatal meu.

Cu respect si sincera bunavointa,Sebi


ma asteptam sa imi atrageti atentia ca masteratul nu e profesie. ati fi avut dreptate.

repet, nu era sarcasm. asta ati vazut dumneavoastra…

“inainte de toate suntem oameni si doar impreuna putem schimba ceva in tara asta.

subliniez, impreuna. neajunsuri are toata lumea, dar nu asta ne leaga, nu asta ne

uneste. ” citatul din urma era intreaga semnificatie a comentariului fara alte implicatii

sau trimiteri tendentioase. parca ati fost intrebat “de ce va simtiti totdeauna

vanat/vizat?”.

272. Sebi - July 18, 2007

D-le Adomnitei,eu nu fac preziceri,eu constat judec si iau atitudine,iar timpul va

demonstra daca am avut sau nu dreptate.

Chiar daca formularea “caracter infect”,este dura,chiar nepotrivita ca forma,ea are un

sambure de adevar pe care eu l-am “simtit” din partea lui in acei ani.Nu va obliga

nimeni sa ma credeti sau sa dialogati cu mine,sa polemizati.Porniti totusi de la

supozitia sub forma de interogatie:”Si daca totusi o fi avand dreptate?” Reflectati,nu e

rau ,chiar deloc.

273. Sebi - July 18, 2007

Pt.:”machiavelli”:Nu e o profesie,binenteles,e o forma de specializare si perfectionare

care poate fi facuta de cei care au studii superioare,fiind profesori,medici,studenti cu

anii de facultate terminati sau oameni care nu profeseaza pe baza studiilor

superioare.O stiiti bine cum o stiu si eu,dar tocmai aici e “buba”:de ce forma de

specializare post-universitara este pusa chiar la inceput,neavand nici o logica

alaturarea ei cu celelalte meserii,si nu pt. ca ar fi rusinoase,subliniez inca odata.Cat







priveste citatele atribuite mie,sa fim seriosi,nu asa m-am exprimat eu,iar interpretarile

dvs. sunt abuzive,fara obiect.

In alta ordine de idei,e adevarat,nu e de ajuns intr-o campanie electorala sa fii

cinstit,pregatit profesional,sa ai activitate reala in partid ci si banii,partea

financiara.Nu exista un om care sa corespunda cu totul unui portret robot al

candidatului ideal,dar exista oameni care corespund in mare parte acestor cerinte

specifice,un ex.a fost chiar Vadim Tudor in campania electorala din 2000.

In orice caz,in fata puterii financiare detinute de unii,singura sansa a oamenilor cu

sete de dreptate si adevar ramane tot calitatea

umana,idealismul,competenta,daruirea,astfel de ce acest partid este /trebuie sa fie

unul national-justitiar? Sa-i “propulsam” tot pe cei cu bani ,fara merite reale si fara

moralitate-chiar si in politica trebuie sa predomine moralitatea si idealismul-,precum

in 2004,cu candidati gen Almasan sau Duca?


in ultimul meu comentariu, citam din ceea ce eu am spus. daca puneam forma de

specializare postuniversitara la mijloc sau la sfarsit ar fi avut vreo logica?

aveti dreptate in ceea ce il priveste pe Vadim, dar credeti ca va accepta sa candideze

pt functia de primar al municipiului Vulcan?

noi discutam despre ineficienta candidatilor PRM pe plan local, in speta de Dorel

Schiopu. era un alt candidat mai bun decat Dorel la momentul respectiv? va fi unul

mai bun decat el? daca da, interesul partidului si al comunitatii primeaza.

in alta ordine de idei, sunt adeptul spuselor lui Adomnitei parca. dumnealui adresase

niste intrebari cu privire la promovarea nonvalorilor cu bani. oricum decizile vor fi

luate tot lautareste, dupa urechea intersului imediat.


Tonul… dumneavoastra este unul care nu prea lasa loc de interpretari. Evident, orice

om cu pretentii va fi neincrezator pana si in propria umbra. E specifica spiritelor

analitice indoiala. Insa nu as dori sa incepeti sa credeti ca e vremea sa imi dati lectii

despre cum se pun semnele de intrebare. Fireste ca imi manifest indoiala si fata de

Dorel si astept “timpul” sa isi dezvaluie argumentele pro sau contra. Dar de aici si

pana la invocarea perpetua a timpului pare sa fie ceva drum, cu atat mai mult cu cat

concluziile nu sunt de forma “timpul va demonstra daca am avut dreptate sau nu”, ci

de forma “timpul va demosntra ca am avut dreptate”. E o nuanta aici care nu poate

placea pt ca suna a amenintare si nu a prevenire amiabila.





iarasi se precipita lucrurile pe-aici…

277. Sebi - July 18, 2007

Pt:”machiavelli”:chiar si la sfarsit sau la mijloc,pt. ca nu e logic sa alaturi o

specializare post-universitara sau orice specializare,de altfel,cu unele

meserii,respectabile,subliniez inca odata.E ca si cum ai amesteca doua regnuri total

diferite si sa le denumesti la un loc printr-o mentionare numai a unuia dintre ele.

E o fortare a comparatiilor,sa-i propui/propunem lui Vadim sa candideze pt. primaria

Vulcan.

Cat priveste ineficienta candidatilor PRM pe plan local,e dreptul si datoria membrilor

si militantilor PRM din Vulcan sa studieze,sa analizeze si sa ia o decizie in sensul

celor ce ai scris, ramane de vazut ce vor hotara dansii,avand in vedere interesul

cetatenilor din Vulcan

Si dl.Adomnitei si altii au atins acest spinos subiect privind promovarea valorilor.

278. Sebi - July 18, 2007

D-le Adomnitei:

Daca as fi scris”timpul imi va da dreptate”mi-ati fi intrebat ,cum a-ti si facut,ca fac

predictii.Binenteles ca eu cred in adevarul spuselor mele si stiu,da stiu,ca timpul imi

va da dreptate,asta ca sa nu mai existe dubii de interpretare,chiar daca dvs. sau altii

vor spune ca imi lipseste spiritul analitic,indoiala,la care m-am referit si eu in

comentariul anterior la adresa dvs.

Timpul este in derulare,el se”scurge” asa cum vrea,ce astazi este maret,maine poate fi

insignifiant,fiecare il “percepem” in mod propriu,deci nu are rost sa-l”analizam”.

Cat priveste tonul,nu intodeauna el face muzica,cum suna o maxima,conteaza mai

mult continutul,esenta lucrurilor.


scaderea PRM-ului in sondaje e generala, la nivelul intregii tari. asta ar fi trebuit sa

dea de gandit conducerii acestui partid. scaderea in sondaje nu se produce doar

cauzata de “erodarea” guvernarii ci si unui alt tip de “erodare” a statului in umbra.

aveti partial dreptate. partial pt ca “membrii si militantii” PRM cred ca au doar

drepturi, nu si datorii. cati supraordoneaza datoriile drepturilor??? cati pun accent mai

mult pe datorii decat pe drepturi? cati simpatizanti, membri, militanti vor veni sa puna

umarul la munca doar pt ca exista un crez care ii motiveaza? s-a mai subliniat pe acest








site nefericirea ca oamenii nu mai cred decat in imediat, in palpabil, in material…

idealurile apun chiar fara cantari funebre.

ps

tocmai asta subliniam, ca nu are logica. atentia asupra acestei amestecari eu am atras-

o in comentariul 271, semn ca am sesizat melanjul nepotrivit. eram sub imperiul

disertatiei sustinute de sotia mea saptamana trecuta. alaturarea e aleatoare.


Timpul e cioara de pe gard, domnule Sebi. Susceptibili sau nu, avem drepturi egale.

Dumneavoastra sa credeti in ce afirmati, ceilalti sa nu creada. Crezuri care pot fi

exprimate la fel de virulent si de o parte si de cealalta. Dar sa nu facem galagie. Aici

intervin toleranta si respectul. Iar tonul, minimizat in importanta de dumneavoastra,

nu e decat o expresie a continutului. Haideti sa nu ne invartim in gol.

ps

“a-ti si facut” se scrie fara cratima. Doar de data aceasta.


se forteaza o valorizare excesiva dar, in forma, placute dialoguri. iti incanta intelectul

incercarile acestea de argumentare.

282. Sebi - July 18, 2007

Pt.”machiavelli”:

E adevarat ce spuneti ca “oamenii nu mai cred decat in imediat,in palpabil,in

material…” Cred ca,daca nu insel, “tanti mitza” a fost cea care a sintetizat cel mai

bine pe acest site aceasta stare groaznica a societatii romanesti a omului in general,dar

si pe plan mondial,poate cu unele exceptii.O sesizez si eu ,dar ceva ma indeamna sa

fiu optimist,poate varsta care o am…

283. Sebi - July 18, 2007

Da,aveti dreptate cu “ati” in loc “a-ti” cum am scris eu in graba tastarii ideilor,putem

gresi oricare,dealtfel…

Chiar asa ,timpul este imperceptibil,e ca un peste care iti aluneca din mana…

In privinta credintei in ce spun eu,binenteles ca nici nu e nevoie,dar dvs. nu puteti

vorbi decat in numele dvs.Nu aveti de unde sti ca ceilalti,cu totii,au aceasi parere.

Eu nu fac galagie,eu am afirmat transant ce cred pt. ca fost provocat si nu suport







impostura.Cat priveste tonul discutiei,el este totusi in anumite limite,chiar daca dvs.

considerati ca eu exagerez.

Daca a ridica probleme acute,de partid,personale,de grup mai restrans,inseamna ca

“ne invartim in gol”,atunci eu unul ma abtin…Oricum ,nu eu sunt cel caruia sa-i

reprosati lipsa de toleranta si de respect,va rog mult sa aveti multa

obiectivitate,revedeti postarile.


Aveti dreptate Tanti Mitza. E ceva nenatural in fortarea aceasta…

Domnule Sebi, daca am folosi toti afirmari transante, pt ca rezoneaza cu ceea ce

credem, s-ar mai putea dialoga? Galagia vine din modul in care ne expunem ideile.

Caci virulenta nu e sinonima cu fermitatea sau claritatea ideilor. Si, chiar asa, daca eu

nu am de unde sa stiu ce cred ceilalti, dumneavoastra de unde aveti a sti? Nimeni nu e

Mafalda. Iar adevarurile se lasa cernute de sita experimentarii temporale si sociale

fara a forta aceasta sita pt ca riscam sa largim gaurile.

Va rog sa observati modul tendentios in care interpretati cuvintele. Rotirea in gol era

data de minimizarea importantei tonului care, pt mine, e “o expresie a continutului”.

Cine a afirmat ca ne rotim in gol daca punem in discutie teme de o importanta

generala? Pt deturnare de sensuri, riscati sa fiti catalogat politician si nu e tocmai

onorabil in atari conditii.

285. Sebi - July 18, 2007

D-le Adomnitei:

Faptul ca ajungi sa crezi in ceva si s-o exprimi clar,fara ocolisuri,nu inseamna oare sa

fi ferm ci doar virulent? Interpretati voit gresit ceea ce am spus eu, ceea ce ma

determina sa nu cred in obiectivitatea dvs.Cum sa-i spun impostorului decat

impostor,cum sa-i spun ipocritului decat ipocrit.Nu era nevoie sa invat asta de la

Vadim sau altii ca atunci cand esti convins de dreptatea ta ,e bine sa spui clar,nu sa te

ascunzi dupa cuvinte si gesturi si sa nu te exprimi prin tot felul de “mestesuguri” de

exprimare.Acest mod de exprimare este unul radical,si eu cred ca si acest tip de

limbaj poate contribui la afirmarea adevarului si nu e tot una cu scandalul sau cu

extremismul,chiar daca se doreste asimilarea in acest sens a acestui termen.Daca

cineva minte si dvs. vedeti bine ca va minte,ce faceti,ii tolerati nerusinarea?Daca tot

amanam rezolvarea unui caz de acest tip nu facem decat sa ne”scaldam” in

suferinta,in loc sa-i punem capat.Nu inseamna ca sunt adeptul violentei fizice sau

verbale(in sensul folosirii sudalmelor sau alte expresii necivilizate),dar repet,celui

care greseste trebuie sa-i spui ca a gresit.Lipsa atitudinii nu face decat sa agraveze sau




sa complice lucrurile inutil si defavorizand ambele parti in conflict.Din pacate si eu

am gresit in acest sens uneori,partial si in acest caz.

Eu nu interpretez gresit ce afirmati,dar ar fi bine sa veniti cu precizari cand o expresie

sau alta poate,spun poate,avea si alte sensuri decat cel care il concepeti/are ,in

viziunea dvs.

Eu n-am spus ca eu stiu ca altii(majoritatea din ceva anume,etc) ar fi de partea/opinia

mea.Fortati iarasi si nu e corect,am spu doar ca eu cred in afirmatiile/dreptatea

mea/mele.Sunt,insa oameni care pot depune marturie in sensul celor declarate de

mine.

Afirmati ca eu pot deturna sensul acelei expresii si ca eu pot fi catalogat drept

politician.Gresiti,d-le,va faceti ca nu vedeti ca nu am avut putine interventii pe baza

celor doua teme:sondajele si votul ,ce vreti sa spuneti ca eu caut galceava,da,nu m-as

mira,desi totusi de la dvs. asteptam mai multa obiectivitate.Consider ca tema cea mai

buna de analizat,de dezbatut este moralitatea in politica,le depaseste pe celelalte doua

si am enuntat-o si analizat-o deseori.Sau n-am dreptul sa propun teme de discutie? Va

faceti ca nu vedeti criza prin care trece PRM-ul din cauza ,in primul rand a

moralitatii/imoralitatii politice?

286. Sebi - July 18, 2007

Precizare pt toti colegii forumisti:

Pt. a depasi aceste discutii in legatura (partial) cu I.D.Schiopu,va propun celor care

doriti sa discutam numai despre sondaje,vot uninominal si cu voia dvs, si alte teme

importante :moralitatea in politica,problemele economico-sociale ale tarii

noastre,cultura si traditii populare romanesti,teme religioase si de filozofie.La acestea

si dvs. va rog sa veniti cu propuneri de teme.

In alte conditii in care unii colegi vor sa se transforme in avocati ai lui I.D.Schiopu si

acuzatori ai mei,inseamna ca s-a depasit limitele unei minime obiectivitati ,alunecand

pe panta subiectivitatii.Mai devreme sau mai tarziu,eu si daca doreste,binenteles si

I.D.Schiopu,vor fi discutii personale pt. clarificare,intre patru ochi.Lasati in seama

noastra acestea,e mai bine pt. toti.

PS.Daca se vor prelungi aceste discutii interminabile imi rezerv dreptul de a nu mai

raspunde,si asta,definitiv.

Cu respect pt. toti forumistii,Sebi

287. apollo dor din demasc - July 18, 2007




pt putzin timp am avut senzatzia ka bruce willis e aici si tzine cu tot dinadinsul sa

salveze titanicul. rasuflu usurat:)) nu e bruce, e doar willis si nu salveaza titanicul, il

scufunda:)))


Consider ca nu am fortat nimic si eu cred asta cu tarie si o afirm ferm, fara ocolisuri.

De altfel am precizat de la inceput ca nu vreau sa intru in polemica cu dumneavoastra.

Gaseam de cuviinta ca tine de civilizatie tonul egal. In impostor, ipocrit, caracter

infect etc gasesc egalitatea tonala dar nu gasec civilizatia (plusul acela de omenie!

repet, unii mai au si copii iar acesti copii mai stiu si sa citeasca). Aici nu e vorba de

Dorel ci de o chestiune generala. Imi gandesc propriul caz. Daca mi-ati fi spus mie ca

am caracter infect, cum as mai fi putut interactiona cu copiii mei, acestia citind

spusele dumneavoastra! Cu putin efort, imaginati-va ca pt fiecare copil in parte

parintele este cel dintai reper, nimic mai mult. Nu tin sa ii iau apararea lui Dorel si

nimeni nu cred ca a intentionat acest lucru. E destul de mare si, banuiesc, stie sa scrie

si sa citeasca. Mult mai elegante si digerabile ar fi fost formulari de genul “eu

consider ca X a gresit facand…” sau “in situatia cutare s-a comis o greseala

procedand la…”. Si da, greselile sunt fata de ce vreti dumneavoastra. Fata de partid,

fata de persoane, fata de idei, fata de cauze etc. Si se vor amenda potrivit obiectului

lor.

Inchei precizand ca eu raspund comentariilor si nu vorbesc la modul general.

Deturnarea de sensuri se produsese exact pe fondul tonului ca expresie a continutului.

Faceam referire stricta la comentariul in care discutam despre asta. Cat despre PRM,

nu stiu foarte multe dar incep sa cred ce a afirmat Machiavelli, ca pt militanti sunt

mai multe drepturi decat datorii.


De câteva zile a apărut o nouă secţiune pe acest site. Poartă numele de “Ultima

oră…” şi nu are încă un profil bine determinat. Am iniţiat această secţiune prin

prezentarea unei apariţii editoriale care are ca subiect dezvoltarea Văii Jiului.

Aşteptăm eventuale sugestii! Pentru a vizita secţiunea… click aici Ultima oră…


Am intrat pe acest site din curiozitate. Am auzit discutându-se despre existenţa sa

într-un microbuz pe ruta Lupeni-Petroşani. Mi-am spus că e ceva dacă se pot petrece

în anonimat astfel de lucruri. Chiar reprezintă o realizare notabilă. Ajuns aici nu am


http://prmvulcan.wordpress.com/ultima-ora/




fost tocmai încântat, acordând totuşi iniţiativei acestui site (blog) circumstanţele

oricăror începuturi firave. Mi-am spus că e în regulă dacă se poate discuta şi, de ce

nu, în urma discuţiilor se rezolvă şi anumite probleme. Nu doar cele de comunicare.

Până când s-au înfiripat tot felul de acuze şi de ofense specifice internetului. Sper ca

acest precedent creat să nu aibă ecouri şi mai târziu, acestei iniţiativei să i se rezerve

alte scopuri.

Plecând de la premisa că s-au rostit şi adevăruri printre alte atâtea, aş aduce în atenţia

forumiştilor un citat care mi-a plăcut şi ar trebui să ne dea de gândit dacă suntem

interesaţi de cauze nobile.

“Adevărul nu a făcut atâta bine în istorie cât rău au făcut aparenţele sale.” La

Rochefocauld

Aş continua cu truismul că ideile nu se ucid cu pietre; realitatea (inclusiv cea trăită

subiectiv) nu este un clivaj accesibil din care se desprind, clar conturate, valorile de

bine şi de rău. Remarc, uşor consternat, că s-a căzut în capcana propriilor orgolii. E

abisal!… şi trist.


Felicit iniţiativa celei din urmă secţiuni. Îmi place ideea aceasta de a sprijini şi

încuraja proiecte care fac cinste Văii Jiului. Să vă ajute Dumnezeu să puteţi promova

în continuare valorile în care ar trebui credem!


bine ati revenit pe forum, domnule Francu!

despre temele propuse nu ziceti nimic?


Bine v-am regăsit!

Nu am pregătirea necesară pentru a putea teoretiza pe seama subiectelor propuse.

Parcă îmi manifestasem în comentariile anterioare neîncrederea în clasa politică. Aş

dori, la rându-mi, reformarea clasei politice din rădăcină. Nu pot intui care ar fi

soluţia optimă pentru această reformare. Faptul că ne mint, ne înşeală prin toate

mijloacele posibile, nu recomandă un sistem de vot sau altul ca fiind valid. Iar

practica sondajului politic e doar o caricatură fidelă a profilului politicianului recent.

Deocamdată, a umbla prin noroi în cizme sau în pantofi e acelaşi lucru. Sună cinic,

dar trebuie să facă şi treaba asta cineva. Probabil implicarea mai multor oameni cu o

anumită pregătire, cu timpul, ar duce la sedimentarea valorică. De ce nu se implică?




Nu ştiu. O fi educaţia spaimei, trăită paroxist sub regimul comunist; o fi comoditatea,

liniştea aparentă a căminului… Cine să mai ştie!

294. Sebi - July 18, 2007

Pt.dl.Adomnitei:

Eu nu ma feresc de cuvinte,atunci cand ele pot sa scoata in evidenta o realitate.Si eu

am mentionat in acuzele mele detalii,explicatii,dar pot fi ele vazute cand nu se vrea?

Expresia “caracter infect” este greu digerabila pt. oricine,e adevarat,dar v-ati

intrebat,oare de ce am folosit-o? Tineam oare neaparat sa jignesc cum afirmati sau de

fapt este o expresie cu miez,cu substrat?.Cand cineva se “infecteaza” ,inseamna ca

este contaminat cu “virusi”,nu? Ce “virusi”? Virusii orgoliilor bolnave,al catararii pe

munca si valoarea altora,al nepasarii fata de adevar…Daca a afirma ceva folosind

figuri de stil,epitete,metafore,care scot in evidenta o realitate neplacuta inseamna

jignire,atunci ar trebui sa nu mai vorbim limba romana sau orice alta limba.Faceti

caz,implicand si relatiile copii-parinti in astfel de afirmatii neplacute auzului,dar nu

uitati ca in orice copil este un viitor om mare care este dator sa creasca in cultul

adevarului. Nu va suparati dar aceasta teama de cuvinte grele ,de semnificatia lor, se

poate transforma intr-o opacitate a individului in fata realitatii,il determina intr-o

anumita masura sa fie confuz,apoi sa se ascunda de ea (realitatea),apoi sa o mistifice

si final sa distruga vieti.Imi vine in minte acum o celebra fraza rostita de inegalabilul

Amza Pellea in rolul vietii lui,Mihai Viteazul,din filmul cu acelasi nume:MAI BINE

DUSMANI PE FATA DECAT PRIETENI MINCINOSI !

295. July - July 18, 2007

Stimate domn,

Costel Avram

Va multumesc in primul rand pentru aprecierile dvs. In al doilea rand as dori sa

subliniez cateva aspecte, punctual, la cele afirmate de dvs, pe acest forum:

1.Ati afirmat la un moment dat: *Daca votul uninominal ar rezolva problema atunci

ar trebui sa acceptam.Ma tem ca odata cu acest vot nu se va rezolva aceste lucruri dar

e bine de incercat.De cand ne stim ,de multe secole s-a tot experimentat pe noi ,oare

daca mai incercam odata ce se va intampla? Oare interesele cui va apara cei care

ajung in parlament in acest sistem? ESTE UTOPIC SA CREDEM CA PE ALE

CETATENILOR? Cine ii va mai controla oare pentru a se putea guverna tara ca sa se

poata face o majoritate si cine isi va asuma raspunderea.Putem fi in situatia celor de la

Partidul Democrat care ce este bun au facut ei si ce e rau aliatii.Eu cred ca trebuie sa

rasunda solidar si pentru cele bune si cele rele*- Cu permisiunea dvs, imi voi permite




a va spune ca niciun sistem de vot nu este perfect. Este adevarat ca istoria romanilor

este una zbuciumata, si mai mult de atat, inca neelucidata.Raspunderea insa, trebuie

sa ne apartina, fiecaruia dintre noi.Prin atitudinile noastre pe care le avem la un

moment dat. Insa problema noastra este ca la capitolul ATITUDINE, avem destule

reticente. Fiecare trebuie sa raspunda solidar, pentru actiunile sale, intr-adevar si

pentru cele bune si pentru cele rele. Dar cunoasteti astfel de exemple?

2- Ati precizat la un moment dat: * Un exemplu clar vreau sa dau:la camera

deputatilor la PRM hunedoara a fost propus pe prima pozitie UN ILUSTRU NUME

liviu almasan.Vreau sa scot in relief faptul ca propunerea a fost facuta dea aici din

judet nu de la centru.Rezultatul il cunosc toti peremisti avand in vedere ca deja este la

al patrulea partid si nici nu va mai ajunge in parlament vreodata.Una ca nu a facut

nimic din aceasta pozitie si doi ca nu mai are nici o credibilitate cu toti banii care ii

vantura si nimeni nu va mai auzi de el.Cu astfel de oameni aceasta institutie nu poate

fi credibila indiferent cat ne-am stradui .Pe cine mai reprezinta el acum?

Cum ma puteti dumneavoastra convinge ca daca era ales uninominal el avea alta

traiectorie politica si putea sa schimbe cu ceva credibilitatea acestei institutii?* -

Raspunsul este foarte simplu. Politica interna de partid va apartine. Puteti crea

instrumentele necesare pentru ca la un moment dat, criteriile care nu le indeplinesc

anumiti candidati sau orice altceva, sa fie intelese bine atat de cei in cauza cat si de

alegatori.Actiunile, la fel va apartin. Poate ca in acest caz ar trebui de avut grija sau in

atentie si calitatea membrilor de partid. Pana la urma, repet, nu ar fi rau sa aveti in

vedere criterii si instrumente. A fost doar o opinie.

3- *Sunt de acord daca doriti cu votul uninominal pe liste de partid.Orice lider de

partid cred ca este interesat sa trimita oamenii cu notorietatea cea mai mare si in acest

fel castigam toti.

Important este sa vrem chiar cu riscul de a incepe si lupta interna in partid.Trebuie sa

luam in calcul ca indiferent care ar fi sistemul de vot tot prima sansa o au cei care

candideaza din parte unui partid.*- Ma surprinde placut cand vorbiti despre lupta

interna din partid. Doar ca ea trebuia sa se desfasoare intr-un mod pozitiv, de fair

play. Cu liste sau nu, cred ca in acest moment toate partidele politice s-ar putea sa

aiba o problema de politica interna. Acelasi lucru despre care vorbeam mai sus:

proceduri, instrumente, criterii.-

Multumesc de asemenea si d.lui Dorel Schiopu care a raspuns succint celor scrise de

mine cu ceva timp in urma. Ii multumesc chiar si pentru observatia facuta. Aveti

dreptate.

Pe curand si toate cele bune!



Dati dovada de cerbicie, domnule Sebi (daca imi este permis sa folosesc limba

romana). Care cerbicie nu este sinonima cu aplombul.

Jurul cozii e un traseu turistic ades urmat de domnia voastra. Asta am mai spus-o si

m-ati apostrofat ca nu sunt obiectiv. Ei bine, divagatia cu copiii e relevanta. Stim bine

cand se stabilesc ideile de bine si de rau, si toate celelalte notiuni dialectice. Unor

copii cu varsta cuprinsa inte 5-10 ani nu poti sa le spui ca tatal lor are caracter infect

si sa ai pretentia sa si inteleaga. Cred ca va asumati un rol ce va depaseste. Nu sunteti

in masura sa va insusiti promovarea “cultului adevarului” nici unui alt copil care nu e

al dumneavoastra. Va depasiti riscant atributiile. Iar chestiunea cu figurile de stil,

epitetele, metaforele devine ridicola. Si Grobianismul se poate baza pe acestea. Apoi,

stilul autosuficient descalifica. Fac recurs la tonul egal, la modul amical de

comunicare, fara a imagina batalii, razboaie, dusmani etc.

Pt mine e subiect incheiat. Toate cele bune domnule Sebi.

PS

Greseli facem cu totii. Nu il aparam pe Dorel Schiopu nici aici si nici in alta parte.

Pacat ca nu ati sesizat ca discutia se purta principial. Particularizand, ma aparam pe

mine ca parinte. Cine stie ce optica risc sa-mi interpreteze greselile potrivit bogatiei

limbii romane si figurilor sale de stil! Sunt raniri ce pot sa lipseasca. Tine nu de

lasitatea cu care oricand puteti sa acuzati lumea, ci de echilibrul experientei umane si

de capacitatea fiecarui om de a se corija potrivit cutumelor socio-culturale.

297. Sebi - July 19, 2007

Pt.dl.Adomnitei:

Eu pt. ce am afirmat raspund in fata oricui,las sunteti dvs. si nu numai,toti cei care va

ascundeti dupa cuvinte,in spatele unei nesincere pudori “teoretizante”,plina de

falsitate.Vorbiti de grobianism in expresiile mele,dar ADEVARUL rostit de mine pe

acest site nu este grobian,el este doar crud,nemilos,cu scopul unei purificari

morale.Grobiana si plina de venin,ce va descalifica,este lipsa acuta de curatenie

sufleteasca ce va caracterizeaza,din pacate.Inversati rolurile,vazand in

victime,vinovati,si invers,devenind aidoma unui “aparator cu simbrie”,pt.care nu

conteaza realitatea,ceea ce este evident,degeaba incercati “sa dregeti busuiocul”.In

primele postari parea-ti un om matur,chibzuit,dar care cauta adevarul cu obstinatie,se

vede ca m-am inselat.La urma urmei,fiecare om,cum isi asterne ,asa doarme.Eu nu-mi

imaginez batalii,cum cinic si nedrept afirmati cu dezinvoltura,ele exista cu adevarat in

aceasta lume si in noi insine,important este sa le recunosti si sa lupti pana la

capat.Vorbiti de autosuficienta mea,dar cum ramane cu afirmatia ridicola si abuziva

ca “unor copii cu varsta cuprinsa int(r)e 5-10 ani nu poti sa le spui ca tatal lor are



caracter infect si sa ai pretentia sa si inteleaga”.Ma vedeti pe mine spunand copiilor

unui anumit tata, asa ceva? La modul real nici eu ,nici acei copii nu pot sau nu trebuie

pusi in astfel de situatii,doar daca acel tata “pedaleaza” pe “firul

povestii”.Oricum,acei copii,devenind oameni mari vor ajunge sa-si cunoasca tatal ,la

adevarata sa “dimensiune”,dar nu e permisa o “sensibilizare” de acest fel,pe care o”

lipiti” unor copii inca necunoscatori in profunzime a expresiei invocate de dvs.

Afirmati ca discutia in cauza se purta principial si ca nu am “sesizat-o”,dar unde sunt

acele principii? Subliniez din nou,ca de fapt nu sunteti obiectiv,iar varsta care o aveti

nu v-a adus,inca,din pacate, acea “iluminare” care sa va permita sa dati lectii de viata

altora.

Va permiteti sa afirmati fara temei ca “nu sunteti in masura sa va insusiti promovarea

“.Aceasta este cu adevarat o insulta,o infamie pt. un om ca mine,care si-a riscat

serviciul in 1998,dar si in alte cazuri, pt. promovarea adevarului,a

dacoromanismului,nepasandu-i de riscuri.Chiar si interventiile mele de pe acest site

reflecta acest CULT AL ADEVARULUI pe care il traiesc la propriu,in fiecare zi. Dar

ce sa te astepti de la “orbi”?

P.S.:Datorita incalcarii propunerilor facute de mine, de catre un coleg de forum a

acelui p.s.,din finalul comentariului cu nr.286,anunt ca acest comentariu personal este

ultimul.


Aveti dreptate.


ati mai spus ca va fi “ultimul comentariu” si inainte de 286. nu va fi asa pt ca nu

trebuie sa fie asa. dumneavoastra sunteti un om al cetatii, deci trebuie sa ramaneti in

cetate. asa s-ar cuveni. altfel veti confirma acuzele ca sunteti mereu plecand, un

dezertor (parca asa spunea Machiavelli). mai ganditi-va.

300. oracolul mistic - July 19, 2007

spune un proverb indian ka “poetul arata luna iar prostul se uita la deget”. aloooo!

forumistii va pierdetzi vremea cu “profesorul singurului adevar”. nenea adomnitzei se

necajeste in van pt ka prostului daca ii dai o palma el krede ka l-ai bagat in seama. asa

e natura lui naturala sa nu pri ceapa veci pururi.







Ar fi mult mai folositor, pentru noi toţi şi pentru sănătoasa evoluţie a acestui site, să

se păstreze anumite limite ale decenţei, ale comunicării civilizate. Vă rugăm să luaţi

act şi de aceste minime cerinţe!

302. nicu TASCA - July 19, 2007

Tovarasu’ Sebi!

Daca dumneata n-ai cultura dezbaterii nu inseamna ca poti sa ma balacaresti pe mine

unde iti vine la gura. Acum ca mi-ai amintit de acel dialog din 2001 pot sa spun ca

imi pare rau ca mi-am pierdut timpul cu dumneata. Cat o fi fost. Nici nu ma asteptam

sa gandesti altfel decat Truta, personaj care a recunoscut ca este atat de bine conectat

la lume, citind ziarele din zece in zece ani. Ori atata puteti, si dumneata si Truta, sa

dati cu noroi. Mojicia dumutale este de cel putin 100 de ori mai mare decat a mea

pentru ca ti-ai permis sa ma jignesti pentru o discutie avuta acum sase ani. Sa sti ca,

opinia mea a ramas aceeasi. Iar pe ideile dumitale nu dau nici cinci minute din timpul

meu. Asa cum spuneam, imi pare extrem de rau ca ti-am alocat cateva minute din

viata mea. Si atunci si acum. Cu speranta ca nu voi mai auzi in veci de dumneata,

Nici nu te salut!

Cei care doresc sa stie cine sunt si de ce nu ma intereseaza aberatiile tovarasului Sebi

sunt invitati sa viziteze site-urile www.jvj.ro

si www.matinal.comtrust.ro

Nicu TASCA


inoportuna interventia domnului Nicu Tasca. cel putin in privinta domniei sale,

domnul Sebi a facut public un sambure de adevar. Nicu Tasca ramane tipul

parvenitului recent, cu o coloana vertebrala atat de elastica incat nici nu sesizeaza

care vant al schimbarii ii modifica modul de a gandi, conceptiile. deh, reflexele

mercantile ale unei societati in care morala e poveste nemuritoare, dar doar poveste,

fabulatie. ramane din comentariul domnului Nicu Tasca doar reclama la site-urile

domniei sale. aud? a, da, interesul l-a adus si pe sitele asta.


Pentru Machiavelli,

Apreciez ca fiind mult prea agresiv limbajul tau raportat la interventia domnului Nicu

Tasca.




http://www.matinal.comtrust.ro/

http://www.jvj.ro/



nu cred ca site-urile propuse de dumnealui presupun transmiterea unor boli

infectioase


apreciez ca limbajul meu se inscrie in tendinta deja consacrata pe aceasta pagina.

intocmai domnului Sebi, domnul Nicu Tasca nu produce argumente ci doar judecati

de valoare a caror acoperire trebuie sa o ghicim. mai mult, pe domnul Nicu Tasca l-

am urmarit. evolutia profesionala a domniei sale se inscrie sub semnul lipsei coloanei

vertebrale. interesul mercantil a primat. daca s-a putut stoarce, s-a stors.


nici eu nu cred ca a fost motivat de altceva decat de interesul personal. de c enu a

propus wikipedia, spre exemplu?


nu stiu daca interventia cuiva trebuie apreciata ca fiind oportuna sau nu. Am putea

sterge un procent ridicat, daca am pleca de la aceasta idee. pur si simplu e

indreptatita! Mie imi este suficient atat.


indreptatita de atacurile domnului Sebi. dar eu ca simplu participant, forumist pe acest

site, ce vina am? cu ce am gresit sa vad tot felul de esapari viscerale? de ce nu isi pun

poalele in cap in particular, doar se cunosc. faptul ca domnul Nicu Tasca face greseli

dupa modelul consacrat de domnul Sebi, nu il indreptateste. tinuta pretinsa de domnia

sa il obliga sa reactioneze in alt mod. daca tinuta domniei sale nu s-ar fi inscris in

acelasi registru fara fond.


e din domeniul presei. Il inteleg perfect.











Totusi, nimeni nu spune: “hai sa facem toti ca el!”. Sa cantam in cor (sau in canon).


Nu cred ca am putea spune ca acesta nu ar fi un cadru intim. Segmentul e destul de

restrans, iar unele legaturi sunt sudate aproape indestructibil.


canon de bocherini sau pachelbel?

nu, nimeni nu spune sa facem precum ei. dar faptul ca devine contagios acest mod de

interactionare, imi repugna.

glumiti, internetul - “segment destul de restrans”?


wikipedia e prea raspandita, incepe sa se incadreze in pulsul normalitatii. Or, in

raporturile cu ceilalti, incercam sa dovedim originalitate (vai, cat de rar reusim!).

Trebuie totusi retinut faptul ca si antimoda e tot o moda.


hai sa numaram cati participa efectiv. daca ai inceput e bine, eu nu am rabdare.

oricum sunt putini. Macar sa fie consistenti!


incercati sa motivati gesturi reprobabile sub tutela… normalitatii. dati apa la moara

unor tendinte suburbane. parca nu cadreaza cu statutul public pe care il aveti. nu

uitati, scrisul ramane…

vorba lui P. Tutea, originali sunt numai idiotii pt ca nu se aseamana cu nimeni…












vorbiti, desigur, de participantii activi la discutii. ma dezamagiti. traficul pe un site nu

se stabileste astfel. chiar ar fi indicat ca, periodic, administratorii site-ului sa prezinte

statistica traficului pe site. s-ar putea sa avem surprize… notorii.


in urma unei recente informatii primite, aflu ca uneori acest site are si 275 de accesari

pe zi. Destul de bine! Suntem indemnati a continua.


uite ca am venit in intampinarea ta


evident ca m-am referit exclusiv la cei activi. Crede-ma, ades am apreciat si

interiorizarea (inca o mai fac). Insa si interiorizarea presupune un minim contact,

pentru a putea fi perceputa si apreciata in acelasi timp.


ascunderea acesteia, pentru o asemenea finalitate, trebuie neaparat sa nu fie absoluta,

sa nu se caracterizeze prin opacitate. Trebuie sa fie in penumbra. Ca si multe alte

lucruri, carora le este benefic un astfel de mediu.


275??? deci, da. cadru intim. promitator, exhibitor de intim.

o simpla curiozitate… de ce scrieti atatea comentarii a cate 3 randuri fiecare?


interesanta cifra, in conditiile in care articole din cotidianele centrale nu reusesc sa

aiba atatea accesari… bravos!








comments» a€¦ · web view1. costel avram - june 27, 2007 . ceea ce s-a intamplat la...

Documents