ce trebuie verificat cand cumperi o masina sh

5
Ce trebuie verificat cand cumperi o masina SH? http://vwforum.promotor.ro/topic/6041-ce-trebuie-verificat-cand-cumperi-o-masina-sh/page__st__260 Dupa cum am mai spus prin alte parti am lucrat la o firma care se ocupa cu achizitionarea si vanzarea de masini SH. Din ceea ce am "furat" si eu acolo ca si experienta o sa impartasesc si aici in speranta ca poate unii dintre voi vor evita eventuale tepe. Poate pentru unii este banal ceea ce voi spune aici, poate nu, dar daca va ajuta cat de putin in identificarea vreunei probleme la o masina pe care doriti sa o cumparati consider ca mi-am atins scopul. Sa incepem: - in primul rand insistati sa vedeti masina nepornita si nemiscata. - verificati vizual exteriorul de lovituri, zgarieturi, etc care daca nu au fost mentionate va pot da indicii asupra exploatarii masinii. - pentru a detecta eventuale urme de accidente: cu capota ridicata se verifica lonjeroanele daca sunt drepte, prezinta urme de lovituri, indoituri, etc. se verifica linia aripilor la imbinarea cu contraaripile, suruburile din fabrica vin vopsite si se poate vedea daca a fost umblat la ele. atentie - unii fabricanti nu vopsesc fusta fata a masinii in culoarea caroseriei deci este bine de stiut ca nu reprezinta neaaparat un semn ca masina a fost lovita in fata. - se deschid usile. in functie de kilometrii declarati de vanzator pot functiona mai bine sau mai rau. cu usa deschisa (se repeta la fiecare usa si portbagaj) se trage chederul (cateodata este greu) si se verifica stalpii masini. avand o forma mai complexa daca acestia au fost avariati nu se pot indrepta foarte bine, iar daca au fost schimbati se pot astfel vedea urme de sudura. totodata daca masina a fost revopsita, pe sub cheder vedeti acest lucru deoarece acela este un loc unde vopsitorul si tinichigiul nu isi dau prea mare osteneala tocmai pentru ca este acoperit de cheder. - la portbagaj ridicati si covorase sau aparatori de plastic pentru a observa tabla. - la interior verificati daca kilometrii din bord reflecta starea interiorului. (o masina cu 50.000 la bord si cu volanul ros pana la sarma treuie sa ridice semne de intrebare). se verifica volan, schimbator, pedalier, starea scaunelor, a fetelor de usi, a butoanelor din bord. verificati sa functioneze toate sistemele masinii. (semnale, clima, muzica, stergatoare, plafoniere, becuri in bord, etc.) daca ceva nu functioneaza intrebati de ce. - sub capota: nu va lasati pacaliti de expresii gen: motorul e capsulat domle. nu e capsulat de loc, are doar o aparatoare de plastic sub care este si un insonorizant. unele din ele sunt prinse cu suruburi care se desfac relativ usor, altele intra pur si simplu fortate in camasi de cauciuc, deci pur si simplu se trag afara. verificati scurgeri de lichide. intre _chiulasa_ si motor nu are voie sa fie nimic lichid. (daca motorul este spalat intrebati de ce, cel mai bine este sa vedeti un motor nespalat). ridicati joja. daca este prezent un ulei f gros nu prea e bine deoarece poate insemna aditiv in motor sau punerea unui ulei gros pentru a "astupa" eventuale batai ale motorului iar la primul schimb de ulei sa aveti surprize. la motoarele turbo este posibil sa gasiti urme de ulei pe langa intercooler. nu este o tragedie. de obicei pe la 100.000km se stringe ulei avand in vedere faptul ca turbina are ungere iar vaporii de ulei trec si prin

Upload: bob-andrei

Post on 30-Jul-2015

84 views

Category:

Documents


2 download

DESCRIPTION

Ce Trebuie Verificat Cand Cumperi o Masina SH

TRANSCRIPT

Page 1: Ce Trebuie Verificat Cand Cumperi o Masina SH

Ce trebuie verificat cand cumperi o masina SH?

http://vwforum.promotor.ro/topic/6041-ce-trebuie-verificat-cand-cumperi-o-masina-sh/page__st__260

Dupa cum am mai spus prin alte parti am lucrat la o firma care se ocupa cu achizitionarea si vanzarea de

masini SH. Din ceea ce am "furat" si eu acolo ca si experienta o sa impartasesc si aici in speranta ca poate

unii dintre voi vor evita eventuale tepe.

Poate pentru unii este banal ceea ce voi spune aici, poate nu, dar daca va ajuta cat de putin in

identificarea vreunei probleme la o masina pe care doriti sa o cumparati consider ca mi-am atins scopul.

Sa incepem:

- in primul rand insistati sa vedeti masina nepornita si nemiscata.

- verificati vizual exteriorul de lovituri, zgarieturi, etc care daca nu au fost mentionate va pot da indicii

asupra exploatarii masinii.

- pentru a detecta eventuale urme de accidente: cu capota ridicata se verifica lonjeroanele daca sunt

drepte, prezinta urme de lovituri, indoituri, etc. se verifica linia aripilor la imbinarea cu contraaripile,

suruburile din fabrica vin vopsite si se poate vedea daca a fost umblat la ele. atentie - unii fabricanti nu

vopsesc fusta fata a masinii in culoarea caroseriei deci este bine de stiut ca nu reprezinta neaaparat un

semn ca masina a fost lovita in fata.

- se deschid usile. in functie de kilometrii declarati de vanzator pot functiona mai bine sau mai rau. cu

usa deschisa (se repeta la fiecare usa si portbagaj) se trage chederul (cateodata este greu) si se verifica

stalpii masini. avand o forma mai complexa daca acestia au fost avariati nu se pot indrepta foarte bine,

iar daca au fost schimbati se pot astfel vedea urme de sudura. totodata daca masina a fost revopsita, pe

sub cheder vedeti acest lucru deoarece acela este un loc unde vopsitorul si tinichigiul nu isi dau prea

mare osteneala tocmai pentru ca este acoperit de cheder.

- la portbagaj ridicati si covorase sau aparatori de plastic pentru a observa tabla.

- la interior verificati daca kilometrii din bord reflecta starea interiorului. (o masina cu 50.000 la bord si

cu volanul ros pana la sarma treuie sa ridice semne de intrebare). se verifica volan, schimbator, pedalier,

starea scaunelor, a fetelor de usi, a butoanelor din bord. verificati sa functioneze toate sistemele masinii.

(semnale, clima, muzica, stergatoare, plafoniere, becuri in bord, etc.) daca ceva nu functioneaza intrebati

de ce.

- sub capota: nu va lasati pacaliti de expresii gen: motorul e capsulat domle. nu e capsulat de loc, are

doar o aparatoare de plastic sub care este si un insonorizant. unele din ele sunt prinse cu suruburi care

se desfac relativ usor, altele intra pur si simplu fortate in camasi de cauciuc, deci pur si simplu se trag

afara. verificati scurgeri de lichide. intre _chiulasa_ si motor nu are voie sa fie nimic lichid. (daca motorul

este spalat intrebati de ce, cel mai bine este sa vedeti un motor nespalat). ridicati joja. daca este prezent

un ulei f gros nu prea e bine deoarece poate insemna aditiv in motor sau punerea unui ulei gros pentru a

"astupa" eventuale batai ale motorului iar la primul schimb de ulei sa aveti surprize.

la motoarele turbo este posibil sa gasiti urme de ulei pe langa intercooler. nu este o tragedie. de obicei

pe la 100.000km se stringe ulei avand in vedere faptul ca turbina are ungere iar vaporii de ulei trec si prin

Page 2: Ce Trebuie Verificat Cand Cumperi o Masina SH

intercooler. pur si simplu se spala. dar atentie este vorba de urme si ceva depuneri nu trebuie sa gasiti

acolo juma de kil de ulei. turbina se verifica si ea vizual de ulei. nu trebuie sa fie nimic pe ea.

nu trebuie sa existe scurgeri la nici un lichid. (conducte de frana, furtune de servo, furtune de racire,

etc)

-porniti motorul.

la unele motoare mai vechi care nu pastreaza uleiul in rampa este posibil sa fie mai zgomotoase in

primele rotatii. la fel si dieselul "rontaie" un pic mai tare cand este rece.

motorul trebuie sa porneasca repede mai ales cand este cald. la diesel lasati bujiile incandescente sa isi

faca treaba.

ascultati motorul si identificati eventualele sunete suspecte.

cu motorul pornit scoateti joja si verificati daca scoate fum sau compresie.

miscati masina din loc. verificati pe locul unde a stat (daca tineti minte am specificat ca este de preferat

ca masina sa nu fie miscata inainte de vizionare) daca sunt urme de lichide pe jos. singurul lichid care are

voie sa curga sub masina este condensul de la clima, dar acela are un furtunas si este usor de identificat.

verificati daca da fum pe toba si ce culoare este acela. (negru este fum de combustibil, alb este fum de

ulei).

evitati accelerarea in "blana" cu motorul rece. nu face bine nici motorului nici turbinei (pentru motoarele

turbo).

rotiti de volan stanga dreapta si verificati functionarea corecta a servodirectiei.

totodata verificati si uzura pneurilor. aceasta trebuie sa fie uniforma pe toata latimea cauciucului.

verificati si pneurile spate. daca acestea sunt mai uzate poate insemna ca au fost schimbate cu cele de pe

fata.

-test-drive-ul

nu bruscati masina pana nu se incalzeste motorul.

verificati daca se incalzeste pana la nivelul indicat de fabricant si daca ramane acolo. (la unele masini este

chiar mijlocul gradatiei, la altele este hasurat cu verde la altele sunt indicate gradele).

dupa ce s-a incalzit motorul si totul este ok puteti deveni mai brutali in acceleratii pentru a vedea

raspunsul motorului. totodata la acceleratii mai bruste puteti vedea daca bat planetarele(la cele cu

tractiune fata) sau prin accleratie-frana de motor daca exista jocuri in transmisie.

schimbatorul de viteze nu trebuie sa opuna rezistenta la schimbarea treptelor. si nici sa transmita foarte

tare vibratiile motorului. dupa citiva kilometrii puneti mana pe tija schimbatorului si observati

temperatura acesteia. daca este calda spre fierbinte poate indica lipsa uleiului in cutie.

testati franele. nu trebuie sa se auda sunete ciudate(gen harsait) sau sa vibreze volanul sau pedala.

pedala va impinge in sus doar daca ajungeti la limita si intra ABS-ul. este recomandat sa verificati ABS-ul

pe o portiune cu nisip pentru a nu brusca masina f tare.

pe o portine de drum dreapta si nu la viteza f mare luati de volan stanga dreapta si observati

comportamentul masinii. daca masina este dotata cu ESP si manevra este violenta se va observa daca

ESP-ul mentina masina pe traiectorie si se simte daca "lucreaza" franand rotile.

nu va luati dupa consumul dat de computerul de bord. pot exista diferite scenarii si el sa nu indice corect

consumul . am vazut dieseluri cu consum de 40% doar din cauza ca era resetat consumul mediu si

fusesera pornite si plimbate cu motorul rece 10 m. acum aveti ocazia sa verificati si turometru,

kilometraj si toate celelalte componente electronice care se pun in functiune cand masina este in mers.

Page 3: Ce Trebuie Verificat Cand Cumperi o Masina SH

verificati absolut tot. inclusiv claxonul sau bricheta.

la motoarele turbo dupa ce veniti din calatorie lasati motorul pornit 2-3 minute sa ajunga si turbina la

temperatura. trebuie stiut ca turbina are piese in miscare care pot ajunge si la 190.000 rpm (daca tin

bine minte) si se incalzeste f tare iar daca motorul este oprit f imediat o fortati sa se raceasca mai

repede.

am uitat sa mentionez dar unele masini sunt dotate cu indicator al temperaturii de ulei si voltmetru.

temperatura de ulei sta pe la 80-90 de grade iar voltmetru pe la 13,8 - 14,1. Daca aceste date nu sunt

exacte rog pe cei ce stiu mai bine sa ma corecteze.

se ridica iar capota si se verifica daca sunt scurgeri de lichide dupa ce motorul a fost in sarcina (mai ales

daca avem de-a face cu un motor care a fost spalat inainte de vizionare)

mai dati un ochi si pe la teava de esapament si acum puteti verifica fumul (ochiometric bineinteles) si

calcand acceleratia.

am uitat sa mentionez dar este bine de stiut ca daca motoarele aspirate "trag" liniar, cele turbo este

normal sa traga mai prost in plaja joasa de turatie (1000-2000 ture) si sa devina mai violente cand intra

turbina si motorul incepe sa produca caii care ii declara fabricantul. este iarasi bine de stiut ca un motor

turbo care are turbina defecta este foarte lenes. nu are putere de loc. Ex: un motor 1,9 SDI de 60 de cai

de la VW este mai vioi decit un 1,9 TDI de 115 cai tot de la VW dar care are turbina defecta.

acuma daca totul a fost bine la test drive, ridicati masina pe o rampa.

este indicat sa o ridicati pe o rampa care are brate ce se pozitioneaza in locul in care se pune cricul decat

o rampa pe care se urca cu rotile.

ridicati rampa pana rotile ajung la nivelul pieptului si inspectati vizual amortizoarele. acum e mai usor

decat pe sol pentru ca ansamblul arc amortizor se extinde nemaiavand greutatea masinii. amortizoarele

nu trebuie sa prezinte urme de scursuri iar arcurile nu trebuie sa fie rupte (evident asta nu?). invartiti

roata cu mana. aceasta trebuie sa se invarta usor si nu trebuie sa se auda nici un huruit de la rulmenti.

trageti de roti cu mainile pozitionate la ora 12 si la ora 6 (cunoasteti expresia de la scola de soferi )

astfel se verifica daca exista joc in pivoti si cu mainile la ora 9 si la ora 3 vreificati jocul in bucse. inutil sa

spun ca cel mai bine este sa nu puteti misca cu mana de loc.

ridicati elevatorul astfel incat sa puteti intra sub masina.

sub masina .....iar lichidele alea nenorocite....dar trebuie sa verificati daca sunt scurgeri. atentie ca poate

fi o urma de ulei pe cutia de viteze dar uleiul sa fie scurs de la motor si din cauza miscarii masinii sa se

prelinga mai in spate.

verificati urme de lovituri. cele mai importante sunt pragurile, lonjeroanele, baia de ulei si cutia de

viteze.

vizual inspectati si bucsele. la unele masini care stau de mult timp nepornite trebuie stiut ca bucsele se

pot deteriora prin imbatrinirea cauciucului. este perfect normal asa ceva.

se inspecteaza si traseul esapamentului si starea tampoanelor de la motor, cutie si esapament.

la masinile cu tractiune spate se verifica si scursurile de ulei din diferential. bmw-ul meu are 26 de ani si

nu pierde nici un gram de ulei din diferential. deci daca nu cumva va luati ARO la fel trebuie sa fie si

acolo.

totdata verificati si starea podelei. se observa daca a fost inlocuita vreo parte din ea. daca da ..de ce?

Page 4: Ce Trebuie Verificat Cand Cumperi o Masina SH

cand lasati masina jos de pe elevator este posibil ca

problema si vor reveni la pozitia initiala imediat ce veti misca masina, dar in momentul acelela ea revine

de pe o pozitie (in aer ) pentru care nu a fost proiectata.

acum ceva aspecte teoretice referitoare la procesul de vanzare cumparare

ascultati ce are de spus vanzatorul. nu il intrerupeti cu fraze de genul

uit" in functie de ce defecte observati si ele nu sunt semnalate de vanzator va veti da seama cat de mult

va minte si astfel trageti un semnal de alarma....poate sunt si alte defecte nedescoperite.

orice defect descoperit si nesemnalat de vanzator poate deveni o "arma" in negocierea pretului.

nu va incredeti in cartea de service. in vest se vand cu 10 euro bucata

VERIFICATI CU MARE ATENTIE SERIILE DE PE ACTE SA CORESPUNDA CU CELE DE PE MASINA. daca seria

de motor este ilizibila, asigurati-va ca in cartea de identitate a masinii este mentionat "fara serie" sau

ceva de genul asta.

verificati talonul. aveti grija la ITP. se vand in targ abtibilde pt ITP. cele originale trebuie sa prezinte ceea

ce se cheama holograma. adica privita dintr

pe talon asa ceva....ori cine mi-a facut ITP

abtibilde. acum am inteles ca da).tratati cu proprietarul din acte nu cu altcineva.

daca nu va pricepeti la masini (nu e nici o rusine nimeni nu s

alte veleitati) luati cu voi o persoana de incredere care sa va ajute la identificarea problemelor.

mergeti cu masina la testare electronica daca

masinii dar este bine de facut.

nu in ultimul rand va rog sa constientizati ca veti cumpara o masina uzata.

are probleme ei si va trebui probabil sa investiti in ea. (impropriu spus investit pent

bani cu masina nu se cheama investitie si cheltuiala)

schimbati consumabilele. TOATE

schimbati distributia la masinile cu curea indiferent de numarul de km si daca suspectati in jur de

300.000km la cele pe lant.

bineinteles ca am uitat sa mentionez ca trebuie verificate si discurile de frana si placutele si ........frana de

mana.

totodata daca vi se spune ca masina are vopseaua originala uitati

acolo urme de vopsea. nu toata lumea da jos geamuril

partiala.

trebuie sa mentionez ca eu NU am facut nici una din aceste verificari cand mi

vopseaua - cel mai simplu de verificat daca o masina a fost lovita si reparata cu chit si revopsita este sa

testati vopseaua cu un mic aparat care se poate purta in buzunar. din pacate nu stiu cat costa, de unde

se cumpara si cum se cheama.

aparatul indica grosimea vopselei in microni. adica grosimea a ce este intre senzorul aparatului si metal.

cand lasati masina jos de pe elevator este posibil ca rotile sa nu se aseze perpendicular cu solul. nu este o

problema si vor reveni la pozitia initiala imediat ce veti misca masina, dar in momentul acelela ea revine

) pentru care nu a fost proiectata.

aspecte teoretice referitoare la procesul de vanzare cumparare in sine si negociere.

ascultati ce are de spus vanzatorul. nu il intrerupeti cu fraze de genul "las domne ca stiu eu la ce sa ma

uit" in functie de ce defecte observati si ele nu sunt semnalate de vanzator va veti da seama cat de mult

va minte si astfel trageti un semnal de alarma....poate sunt si alte defecte nedescoperite.

si nesemnalat de vanzator poate deveni o "arma" in negocierea pretului.

nu va incredeti in cartea de service. in vest se vand cu 10 euro bucata.

VERIFICATI CU MARE ATENTIE SERIILE DE PE ACTE SA CORESPUNDA CU CELE DE PE MASINA. daca seria

va ca in cartea de identitate a masinii este mentionat "fara serie" sau

verificati talonul. aveti grija la ITP. se vand in targ abtibilde pt ITP. cele originale trebuie sa prezinte ceea

vita dintr-un anumit unghi se vede inscriptia RAR. (parca....eu nu am

a facut ITP-ul mi l-a facut pe naspa ori pe vremea aia nu se puneau

abtibilde. acum am inteles ca da).tratati cu proprietarul din acte nu cu altcineva.

aca nu va pricepeti la masini (nu e nici o rusine nimeni nu s-a nascut invatat si poate unii dintre voi aveti

alte veleitati) luati cu voi o persoana de incredere care sa va ajute la identificarea problemelor.

mergeti cu masina la testare electronica daca aveti posibilitatea. nici asta nu va spune toate problemele

nu in ultimul rand va rog sa constientizati ca veti cumpara o masina uzata.

are probleme ei si va trebui probabil sa investiti in ea. (impropriu spus investit pentru ca daca nu scoti

bani cu masina nu se cheama investitie si cheltuiala)

schimbati distributia la masinile cu curea indiferent de numarul de km si daca suspectati in jur de

sa mentionez ca trebuie verificate si discurile de frana si placutele si ........frana de

totodata daca vi se spune ca masina are vopseaua originala uitati-va si la chedere. e posibil sa gasiti pe

acolo urme de vopsea. nu toata lumea da jos geamurile si chederele la revopsire. mai ales daca este una

trebuie sa mentionez ca eu NU am facut nici una din aceste verificari cand mi-am cumparat masina.

cel mai simplu de verificat daca o masina a fost lovita si reparata cu chit si revopsita este sa

testati vopseaua cu un mic aparat care se poate purta in buzunar. din pacate nu stiu cat costa, de unde

aparatul indica grosimea vopselei in microni. adica grosimea a ce este intre senzorul aparatului si metal.

rotile sa nu se aseze perpendicular cu solul. nu este o

problema si vor reveni la pozitia initiala imediat ce veti misca masina, dar in momentul acelela ea revine

in sine si negociere.

"las domne ca stiu eu la ce sa ma

uit" in functie de ce defecte observati si ele nu sunt semnalate de vanzator va veti da seama cat de mult

va minte si astfel trageti un semnal de alarma....poate sunt si alte defecte nedescoperite.

si nesemnalat de vanzator poate deveni o "arma" in negocierea pretului.

VERIFICATI CU MARE ATENTIE SERIILE DE PE ACTE SA CORESPUNDA CU CELE DE PE MASINA. daca seria

va ca in cartea de identitate a masinii este mentionat "fara serie" sau

verificati talonul. aveti grija la ITP. se vand in targ abtibilde pt ITP. cele originale trebuie sa prezinte ceea

un anumit unghi se vede inscriptia RAR. (parca....eu nu am

a facut pe naspa ori pe vremea aia nu se puneau

a nascut invatat si poate unii dintre voi aveti

alte veleitati) luati cu voi o persoana de incredere care sa va ajute la identificarea problemelor.

aveti posibilitatea. nici asta nu va spune toate problemele

ru ca daca nu scoti

schimbati distributia la masinile cu curea indiferent de numarul de km si daca suspectati in jur de

sa mentionez ca trebuie verificate si discurile de frana si placutele si ........frana de

va si la chedere. e posibil sa gasiti pe

e si chederele la revopsire. mai ales daca este una

am cumparat masina.

cel mai simplu de verificat daca o masina a fost lovita si reparata cu chit si revopsita este sa

testati vopseaua cu un mic aparat care se poate purta in buzunar. din pacate nu stiu cat costa, de unde

aparatul indica grosimea vopselei in microni. adica grosimea a ce este intre senzorul aparatului si metal.

Page 5: Ce Trebuie Verificat Cand Cumperi o Masina SH

daca nu este aparatul respectiv..este cam greu de explicat.

in principiu verificarea vizuala se face afara cu masina curata si in timpul zilei la lumina naturala.

in principiu sub stratul de lac nu trebuie sa se vada bule de aer, impuritati, vopsea scursa, etc.

mai uitati-va atent si la alt aspect. o masina de cativa ani (din 2002 sa spunem) daca observati ca are un

far nou si vanzatorul spune ca nu a fost lovita, naste semne de intrebare. (ca exemplu am avut un passat

din 2001 la vanzare, negru, echipat bine, 130 de cai, 6 trepte care arata impecabil....pana cand ne-am

intrebat de ce o avea geamurile, farurile, stopurile, lucasurile si cam tot ce inseamna accesoriu nou pe

masina. pana am luat-o la puricat si am gasit ca masina fusese distrusa, reparata si revopsita...destul de

prost as putea spune, dar la prima vedere masina parea impecabila)

Cartea de Identitate - daca luati masina din Romania si este sa spunem din 1998 si pe carte apare doar

un proprietar, este bine sa verificati CAND a fost emisa CIV. de ce spun asta? - pentru ca in Romania dupa

6 proprietari se schimba CIV si poti spune ca iei masina de la primul proprietar cand ea de fapt este la al

7-lea.

vreau sa constientizati un lucru. daca starea generala a masini este reflectata in pret, chiar daca are

probleme minore, negociati-le la pret si nu refuzati o masina care este 95% buna si 5% defecta sau cu

probleme. adica nu ratati o masina care poate fi excelenta pentru ceea ce vreti doar pentru ca are

placutele de frana uzate, sau un stop spart. (astea au fost doar exemple dar limitele le stabileste fiecare

in functie de ceea ce vrea, ce vede si ce limita are la bani)

sfat hotarare diesel vs. benzina

multi dintre voi poate aveti deja in minte ce vreti cu motivele voastre.

dar doua chestii pe care le-am aflat cu timpul.

1 - un diesel este mai scump de reparat si chiar si intretinut. (vezi filtrul de motorina care pt unele masini

costa de ordinul milioanelor)

2 - daca nu faci cam 40.000km pe an nu prea iti scoti investitia in diferenta de bani pe o masina diesel.(se

stie ca aceeasi masina este mai scumpa diesel decat benzina)

cei care pot si vor sa completeze LA OBIECT ii rog sa o faca. poate am gresit pe ici pe colo. nu sunt

atoatestiutor, poate unele aspecte le-am omis de aceea e bine sa existe si intrebari. unii dintre voi

sunteti mecanici, unii poate chiar la reprezentante si puteti completa cu date utile. sunt multe care le-am

uitat dar puneti intrebari.

si nu uitati inca un lucru. dati multi bani. foarte multi. unii dintre voi economiile de-o viata pe un vis, altii

poate ii considerati doar bani de seminte. dar sunt bani multi si nu va sfiiti sa intrebati vanzatorul despre

orice si cereti sfaturi.

nu uitati - luati pe cineva care se pricepe si in care aveti incredere cu voi. platiti-l, datii de baut ce o vrea

dar luatil cu voi

bafta. deocamdata ma opresc.