Pacatul oamenilor fata de oameni este lipsa de solidaritate

Pacatul oamenilor fata de oameni este lipsa de solidaritate, dle Guran! Imi este rusine ca sunt contemporana cu tine, dar macar am o satisfactie, nu respiram acelasi aer. In timp ce „te emiteai” toxic la o ora de maxima audienta, in plina desfasurare a ranjetelor mi-am dat seama ca doar pt ca esti un discutolog ieftin, n-ai sa poti sa fii niciodata un specialist in economie. Imi este insa rusine pt oamenii care te cunosc asa cum incerci sa pari, adica esti o persoana publica falsa - nimic nou sub soare - in general suntem obisnuiti cu asta.

Dar ce este si mai tragic in toata aceasta desfasurare a dumitale, este ca nu te multumesti cu stadiu modest de moderator, ai vrut, domle, sa faci si regie… spune-mi te rog, ai scris singur si intrebarile si raspunsurile interlocutorilor?

In cazul in care ai scris singur preambulul, iti lipsesc niste date. Intai de toate, ai omis ca proiectul la care faci referire, nu este un proiect de lege, este doar o propunere… Propunerea vine din partea Bancilor care se vad dintr-o data „descoperite” pe clauzele abuzive, pe care in mod generos le-au stipulat in contracte cu clientii cam la fiecare articol. Insa, pt ca clientii nu sunt prosti… au inceput sa dea bancile in judecata.

Propunerea Guvernului prin care ar putea (te rog retine ca este doar o ipoteza si nu are fundament practic) sa garanteze pierderile bancilor, vine ca o masura de linistire a acestora. Guvernul, BNR-ul si Statul nu au niciun motiv real sa garanteze pierderile bancilor pentru lacomia lor… atunci cand a facut aceasta apreciere dl Mugur Isarescu, nu s-a referit la bietii clienti, ci la banci… ele au fost lacome, pt ca BNR-ul a relaxat creditarea la vremea respectiva ca ele sa absoarba un numar mai mare de clienti, doar ca ele chiar s-au intins mai mult decat le-a fost plapuma… si-au apelat la o „valuta exotica” - devenita „toxica” intre timp.

Băncilor le este teamă că ar putea fi nevoite să returneze tuturor clienţilor comisioane pe care judecătorii le-au declarat abuzive într-un dosar.

Asociaţia Română a Băncilor (ARB) a transmis mai multe scrisori unor direcţii din BNR, precum şi Ministerului Justiţiei, prin care solicită sprijin pentru modificarea unui articol din legea de aplicare a Codului de procedură civilă care va intra în vigoare la 1 februarie 2013 şi de care se tem că "ar putea pune în dificultate industria bancară".

Este vorba despre un articol din Legea 76/2012 care facilitează eliminarea clauzelor abuzive din contractele de credit la nivelul întregului portofoliu de credite specifice acordate de o bancă, ceea ce - susţine ARB - ar putea genera pierderi de sute de milioane de euro anual sistemului bancar.”

(http://www.zf.ro/banci-si-asigurari/ingrijorare-printre-bancheri-privind-intrarea-in-vigoare-a-codului-de-procedura-civila-arb-roaga-bnr-sa-intervina-pentru-ca-bancile-sa-nu-piarda-sute-de-milioane-de-euro-pe-an-10340113)

Cum iti suna asta? Faci o emisiune in care intrebi de ce sa garanteze statul pierderile survenite in urma unor actiuni ale clientilor, in justitie, pe temei legal, ca sa recupereze pierderile cu clauzele abusive, dar nu te intrebi de ce bancile au recurs la acestea… pai este asta parteneriat corect ?

Pag. 1 din 15

Nu te intrebi de ce sa garanteze Statul si-asa saracit, pierderile unor banci care s-au lacomit si-au dat credite toxice inducand cu buna stiinta in eroare clienti si uneori chiar sugerandu-le/impunandu-le sa faca creditul in franci, caci la celelalte valute nu se incadreaza… crezi ca doar tu ai fost destept sa-ti iei un credit in lei?

In concluzie, lupta care se da acum intre debitorii in franci, banci, ANPC, BNR si justitie, este cu miza mare… debitorii in CHF sunt pe cale sa scoata la iveala practicile ilicite la care se preteaza bancile cu acordul BNR-ului, care le-a scapat de sub control pe motiv ca oricum creditele sunt ipotecare si oamenii de buna credinta vor face tot posibilul sa-si plateasca casele… Iata insa ca bietii oameni au fost luati prin surprindere de cresterea cursului de schimb valutar, care a facut deosebit de grea plata lunara a sumelor si-asa umflate de catre lacoma banca.

Si-acum vii dumneata si cauti sa distragi atentia in mod josnic de la adevarata problema cu care se confrunta debitorii in franci persifland faptul ca imprumuturile in aceasta moneda sunt un caz special, tinand cont ca practicile contractuale au condus la o crestere a ratei cu aprox. 120%.

Justitia, ANPC-ul si in cazul de fata chiar si BNR-ul trebuie sa se sesizeze cu privire la practicile ilicite de care au dispus bancile aducand o parte din populatie la situatii extreme, nemaiputand sa-si sutina ratele pt aceste credite. Debitorii CHF, ca si in celelalte tari vecine, nu doresc ca Statul sa faca jocul acestor banci, ci au nevoie sa fie sprijiniti in demersul de a scoate la iveala felul in care aceste contracte au nenorocit niste familii.

Comparativ cu aberatiile pe care le sustii si care sunt total impotriva a ceea ce exista cu adevarat in situatia debitorilor in aceasta moneda, iti aduc la cunostinta ca extrem de multe contracte in franci elvetieni sunt denuntate in judecata si la ANPC, majoritatea clientilor avand castig de cauza in instanta. In urma controalelor, ANPC a amendat banci pentru aceste practici.

In concluzie, lasa Justitia si ANPC-ul sa-si faca treaba si daca esti asa ingrijorat de faptul ca Statul ar putea sa garanteze pierderile bancilor, vino cu o emisiune, cu Vlad, Bogdan, Gabi si pe cine mai ai tu prin studio si fa o emisiune despre DE CE NU TREBUIE STATUL SA PLATEASCA PIERDERILE BANCILOR sau CUM SA EVITAM CLAUZELE ABUZIVE DIN CONTRACTELE BANCARE ASTFEL INCAT STATUL SA NU LE GARANTEZE ACESTORA PIERDERILE.

Mihaela H.

Pag. 2 din 15

=========================

Scrisoare către Moise Guran

Domnule Guran, „de datorii nu ne scapă nimeni niciodată, decât plata lor” declaraţi dumneavoastră în ultima emisiune despre un proiect de lege în care guvernul ar garanta jumătate din credit.

Aveţi dreptate, de datorii nu ne scapă nimeni. ȘI PENTRU CĂ ŞTIM ASTA, PLĂTIM ACUM RATE CARE AU AJUNS LA 90% DIN SALARIU. LE PLĂTIM DOMNULE GURAN FĂRĂ SPONSORIZĂRI DE LA BĂNCI CA SĂ LE PROMOVĂM IMAGINEA SAU SĂ LE FACEM EMISIUNI LA RADIO. Le plătim fără să beneficiem de dobânzi preferenţiale. Dar nici de CLAUZE ABUZIVE se pare că nu ne scapă nimeni, decât avocaţii în câteva mii de cazuri din atâtea milioane de contracte.

Obser că vi se pare normal din partea debitorilor să îşi achite creditele, indiferent de curs, indiferent de dobândă, indiferent de comisioane, indiferent de creşterea marjei băncii, indiferent de refuzul băncii de a negocia dar mai ales indiferent de gradul de îndatorare al clientului, doar pentru că le-au primit?

Păi domnule Guran, cum îţi oferă banca bani? Îţi face un cadou? Nu cumva cei care se încadrează la un credit sunt analizaţi de bancă şi primesc creditele în urma garanţiei, analizei veniturilor şi a potenţialului de a-şi achita rata? Nu cumva GARANTEAZĂ cu ipoteca şi veniturile viitoare? Primesc un credit pentru casă doar fiindcă au semnat un contract, domnule Guran? Poate aşa aţi primit creditul dumneavoastră, noi însă nu!

Domnule Guran, poate nu aţi trecut prin procesul standard de acordare al creditului, aşa că vă explic eu! Banca analizează riscul în funcţie de veniturile actuale, rata actuală, dobânda actuală, marja actuală, gradul curent de îndatorare, cursul de schimb actual, nu-i aşa? Banca a decis că: nu mă încadrez la 144.500 de LEI, domnule Guran, aşa cum am solicitat eu, dar mă încadrez la 85.000 de CHF (adică echivalentul acestei sume la un curs de 1.8 LEI/CHF). Orice om care semnează pentru un credit îşi asumă că va plăti pentru acel credit. Știe că riscă şi ştie că banca are tot interesul ca el să plătească. Dar de ce băncile nu îşi asumă riscul, domnule Guran? De ce banca încasează sumele indiferent de situaţia în care se află clientul? Nu ea a luat decizia de a oferi banii? Nu susţine banca faptul că şi-a asumat un risc de neplată? Când plăteşte banca pentru acel risc? Vă spun eu, domnule Guran: NICIODATA. Băncile nu pierd, nu dispar, DOAR ABUZEAZĂ.

Drept dovadă, ce au făcut băncile când cursul aproape s-a triplat, când au crescut marjele după primul an de creditare, când au calculat comision lunar de risc la SOLDUL creditului, când au încasat rata la un curs de schimb aberant de mare în raport cu BNR, când au obligat clientul să plătească vânzătorului suma în lei sau euro pentru că NU deţineau franci pentru un credit pe care îl acordau în franci (la un curs la fel de aberant)? Vi se mai pare, domnule Guran, că banca a mai analizat cândva, pe parcursul creditului, capacitatea clientului de a plăti rata? Vi se mai pare că a fost dispusă vreo bancă să găsească o soluţie? Credeţi că a mai contat pentru bancă gradul de îndatorare? Credeţi că şi-a mai asumat vreo bancă un risc în afară de cel de a-şi diminua profituri viitoare? Băncile nu au pierdut nimic, domnule

Pag. 3 din 15

Guran. Nu pierd, nu dispar, doar ABUZEAZĂ. Și nu doar în cazul creditelor în franci elveţieni.

Aproape toate creditele în lei sau valute CONŢIN CLAUZE ABUZIVE, fapt demonstrat în procesele câştigate, dar sunt în continuare prezente în contracte, contracte semnate în timp ce scriu acest punct de vedere. Și asta pentru că Statul, prin instituțiile de protecție a consumatorilor, nu ia măsuri drastice împotriva acestor adevărați cămătari cu acte „în regulă”.

Toate băncile omit să solicite în continuare garanţii pentru creditele VIP, credite acordate unui număr restrâns de clienţi din care, poate, şi dumneavoastră faceţi parte. În cazul acesta se pare că nu e prioritară colectarea restanţelor.

Toate băncile VÂND PROPRIETĂŢILE EXECUTATE LA PREŢURI DE NIMIC, când ar putea să negocieze cu debitorul. Dar le oferă la pachet cu un nou credit „avantajos”, în lei sau valută, unui nou debitor beneficiar al clauzelor abuzive şi hoţiei. Cât de genială să fie această fabrică de produs masă monetară, nu-i aşa? Mai ales când costurile le suportă clientul...

Spuneţi că „masa monetară e o baltă pe care toţi o susţinem şi din care toţi tragem în acelaşi timp”. Cine o susţine mai mult şi cine trage mai mult? Nu cumva şi noi contribuim la ea, domnule Guran? Nu cumva şi banii debitorilor merg la stat prin impozite şi taxe? Vi se pare o glumă impozitul pe proprietate în România? Dar taxa pe valoare adăugată tot o glumă vi se pare? Dar contribuţiile sociale tot glume sunt în viziunea dumneavoastră? Dar asigurările obligatorii tot amuzante vi se par? TOŢI DEBITORII LE PLĂTESC, DOMNULE GURAN, INDIFERENT DE MONEDA ÎN CARE AM CONTRACTAT UN CREDIT. Statul îmi cere aceeaşi bani, domnule Guran, indiferent de rata la bancă. Și BANCA ÎMI CERE TRIPLU, fără să îi pese acum de gradul meu de îndatorare. Cine susţine mai mult şi cine trage mai mult din masa monetară, domnule Guran?

Ne îndrumaţi „să căscăm ochii când semnăm contractul”. Dumneavoastră aţi citit contractul dumneavoastră cu furnizorul de energie electrică? L-aţi putut negocia înainte să îl semnaţi? Dar cu furnizorul de apă? Sunteţi perfect conştient de ceea ce conţine? Dar cu furnizorul de internet şi cablu? Aţi citit toate paginile de Termeni şi condiţii de pe toate site-urile pe care le vizitaţi zilnic? Dar toate documentele legale care însoţesc aplicaţiile instalate în calculatorul sau telefonul dumneavoastră? Dar contractele aferente serviciilor medicale de care beneficiaţi? Aţi înţeles şi acceptat în deplină cunoştinţă de cauză toate clauzele acestor contracte? DACĂ SPUNEŢI CĂ DA, SUNTEŢI UN IPOCRIT!

NOI NE ASUMĂM CE AM SEMNAT, DOMNULE GURAN. Nu vă cerşim bani nici dumneavoastră şi nici guvernului. NOI CEREM O RELAŢIE CONTRACTUALĂ CORECTĂ ÎNTRE BANCĂ ŞI DEBITOR. O relaţie în care banca nu abuzează, în care nu se transformă în cămătar legal. Consider corect ca BĂNCILE SĂ RĂSPUNDĂ PENTRU CĂ AU ÎNŞELAT CLIENŢII, SĂ PLĂTEASCĂ PENTRU ABUZURI, SĂ ÎŞI ASUME PARTEA LOR DE VINĂ.

Dacă furnizorul dumneavoastră de apă v-ar trimite factura pentru luna curentă cu o sumă dublă pentru acelaşi consum lunar, apoi v-ar cere şi un comision de risc că poate nu achitaţi factura, apoi s-ar gândi să mai mărească un pic și marja de profit fiindcă încă vă mai rămân bani în buzunar, dar ar adăuga la listă şi solicitarea unei noi garanţii fiindcă apa a

Pag. 4 din 15

devenit subit mai scumpă, aţi considera că „de datorii nu ne scapă nimeni”? Că trebuia să căscaţi ochii când semnaţi contractul? Sau aţi considera asta un abuz?

În final, vă cer doar un singur lucru, domnule Guran. ARĂTAŢI MAI MULT RESPECT pentru semenii dumneavoastră, indiferent că sunt sau nu debitori, indiferent că au credite în LEI sau valută, indiferent că îşi cumpără casă sau aspirator. RESPECTUL E GRATUIT, NU PLĂTIŢI DOBÂNDĂ PENTRU EL AŞA CĂ PROFITAŢI DE OFERTĂ!

Cu stimă, Anca S.

=========================

Domnule Guran,

STIATI CA:

… „ S-au identificat o serie de probleme pe pietele ipotecare din Uniune legate de PRACTICILE IRESPONSABILE DE IMPRUMUT si de posibilitatile participantilor la piata, inclusiv ale intermediarilor de credite si ale institutiilor non-bancare de a avea un compotament iresponsabil. Printre acestea se numara probleme legate de credite intr-o moneda straina, pe care consumatorii le-au contractat in acea moneda pentru a profita de rata dobanzii avantajoasa oferita, insa FARA SA DETINA INFORMATII ADECVATE despre riscul ratei de schimb valutar pe care il implica aceste imprumuturi sau o intelegere a acestuia”? (O SPUNE COMISIA EUROPEANA!)

… „pretinsul contract la termen este doar o modalitate complicată de a formula o clauză valutară aplicabilă împrumutului și de a transfera riscul valutar privind deprecierea monedei naționale de la creditor la debitor” ? (O SPUNE AVOCATUL GENERAL NIILO Jääskinen)

… băncile au stabilit dobânzi greu de înțeles pentru clienți și comisioane excesive?

… in 2007 au fost introduse produsele în franci elveţieni, valută ce a permis creditarea la costuri mai mici decât în celelalte monede, o treime din volumul de credite acordate populaţiei fiind in CHF, ceea ce a reprezentat pentru banci avantajul introducerii noilor norme de creditare ce au permis populaţiei accesul la credite mult mai mari cu aceleaşi venituri, gradul maxim de îndatorare ajungând până la 65%. O altă schimbare importantă a adus-o eliminarea

Pag. 5 din 15

obligativităţii unui avans de min. 25% pentru creditele imobiliare ce reprezenta aportul clienţilor persoane fizice?

… împrumuturile în CHF sunt preponderent reprezentate de credite cu garanţie ipotecară şi sunt acordate de regulă pe termen lung? Riscurile asociate acestui tip de credit provin din aprecierea francului elveţian faţă de euro, bancile facand raportarea riscului valutar al celorlalte monede straine – inclusiv CHF – la fluctuatiile fata de EURO, altfel limitele folosite, desi ar ramane fixe in EUR, ar putea aparea diferite in RON de la an la an ca urmare a variatiei cursurilor de schimb. Spre exemplificare:

curs valutar EURO CHF

Paritate EURO/CHF

31.12.2006 3.3817 2.1044 1.60731.12.2007 3.6102 2.1744 1.660331.12.2008 3.9852 2.6717 1.491631.12.2009 4.2282 2.8496 1.483831.12.2010 4.2848 3.4211 1.252531.12.2011 4.3197 3.5528 1.215931.12.2012 4.4291 3.6651 1.207431.12.2013 4.4847 3.6546 1.227131.12.2014 4.4821 3.7273 1.202512.10.2015 4.4156 4.0358 1.0941

… operatiunile exprimate in moneda straina au fost convertite de catre banci in moneda functionala la cursul oficial de schimb de la data decontarii tranzactiei – adica data acordarii creditelor - INTREGUL RISC VALUTAR FIIND SUPORTAT DE CATRE CLIENTI?

…. Clientii care au accesat credite in franci elvetieni au doar credite APROBATE in aceasta moneda, in fapt creditele au fost ACORDATE in lei sau euro, clientii asumandu-si si riscul valutar de la momentul incheierii contractului?

… francul elvetian a inregistrat doar cresteri in raport cu moneda nationala din 2007 pana in prezent?

… exista oferte ale unor banci de a converti creditele din franci elvetieni in lei sau euro sau eliminarea unor comisioane din plata ratelor, CU CONDITIA RENUNTARII LA LITIGII? (DUMNEAVOASTRA PENTRU CAT VA VINDETI, DOMNULE GURAN?)

Pag. 6 din 15

… revine ordinii juridice interne din fiecare stat membru sarcina de a stabili toate consecintele contractuale ale încălcării obligațiilor de informare asupra riscurilor la care se expun imprumutatii, sub rezerva respectării principiilor echivalenței și efectivității? (o spune AVOCATUL GENERAL NIILO Jääskinen).

… pe parcursul derularii unui contract de credit in lei cu dobanda variabila, ratele lunare de plata au scazut, datorita scaderii indicelui ROBOR – care e acum la minim istoric? Iar la creditele cu dobanda fixa, ratele nu au suportat modificari?

… la contractarea creditelor, imprumutatii au dus adeverinte in lei – moneda in care isi incasau salariile – iar de la banca ofiterii de credite le spuneau: va incadrati la un credit de … x franci cu o rata lunara de … X LEI?

Si o ultima intrebare: LA CARE TIP DE CREDIT, DUPA 7 – 8 ANI DE PLATA, SUMA RAMASA DE ACHITAT DIN PRINCIPAL, ECHIVALENT IN LEI, ESTE MAI MARE DECAT SUMA ACORDATA INITIAL?

Eliza P.

=========================

Domnule Guran, în opinia dumneavoastra, e vinovat consumatorul ce și-a achiziționat o mașină VW care avea un soft prin care i se ascundeau adevaratele emisii de noxe?

Ei bine, s-a dovedit în atâtea cazuri că băncile au ascuns în contractele de creditare numeroase comisioane, iar calculul dobânzilor nu a fost niciodată transparent. Este vinovat consumatorul ce a achiziționat un astfel de produs?

Marian L.

=========================

Mi-e sila de Guran și de interesele lui materiale și financiare. Nu trebuie să își bată joc de oameni care de nevoie au facut niște împrumuturi iar acum sunt mutilați de bănci. Apreciam Europa FM însa acum mi-e silă știind ce oameni are...

Mirabela B.

=========================

Mesaj catre Moise Guran

Pag. 7 din 15

In calitate de debitor in CHF, cu credit ipotecar, sunt revoltata de afirmatiile si comentariile pe care le faceti constant in spatiul public referitor la persoanele si situatia debitorilor in franci elvetieni. De-a lungul timpului am constatat ca transmiteti informatii incomplete, trunchiate si cu totul partinitoare, pline de rea-credinta, sustinand in principal cauza bancilor si cultivand ideea ca debitorii in franci elevetieni sunt, cel putin, niste persoane iresponsabile, niste cersetori, iar orice masura s-ar lua pentru ameliorarea situatiei acestora ar fi discriminatorie in raport cu alti debitori.

Sa punem lucrurile la punct:

1. Nu intereseaza pentru ce am luat creditele, ci daca acestea se desfasoara intr-un cadru echitabil, de parteneriat, de legalitate, de echilibru contractual. Intamplator, noi am luat, in mare parte, credite PENTRU A NE CUMPARA O CASA, UNA SINGURA SI SINGURA.

2. Nu noi am fost cei iresponsabili. Citez: "Motivul a fost ca oamenii si-au dorit mai mult decat isi permiteau". FALS. La momentul contractarii creditului ne incadram, ca venituri, doar la credite in CHF. NE PERMITEAM SA PLATIM ACELE RATE. La alte monede nu ne incadram. NI S-A PREZENTAT MONEDA ELVETIANA CA FIIND CEA MAI STABILA. Ne-am facut calcule ca fiecare om pe aceasta moneda „stabila”.

3. Nu ati pomenit niciodata nimic de circumstantele in care s-au acordat aceste credite toxice, PROMOVATE INTENS DE CATRE BANCI, bagate pe gat, de faptul ca nimeni (sau extrem de putini oameni) nu a incasat efectiv franci elvetieni, de faptul ca debitorii in CHF nu se calificau in acel moment la credite in alte monede, de faptul ca ESTE EVIDENT CA AM FOST INSELATI IN SCOPUL OBTINERII UNOR PROFITURI URIASE, TOTUL SUB SUPRAVEGHEREA SI CU ACORDUL BNR.

4. Nu ati pomenit niciodata de CLAUZELE ABUZIVE INTRODUSE IN CONTRACTE, care umfla si mai mult costul creditelor, de MIILE DE PROCESE CASTIGATE IN INSTANTA DE CATRE CLIENTI.

5. Ati pomenit in schimb de discriminare, citez: "Guvernul nu-i baga in seama pe cei cu credite in lei", ati afirmat in cadrul emisiunii avand ca tema proiectul legii de conversie a creditelor in valuta in lei. Deci, cei cu credite in lei ar trebui sa se simta discriminati, in viziunea dvs., pentru ca in proiectul respectiv se propune ca statul sa garanteze 50% din credit. Am observat ca anumiti conationali, debitori in lei sau alte valute, se tem foarte tare ca vor fi nevoiti sa plateasca din buzunare garantia de 50% oferita de stat bancilor. Va aduc la cunostinta ca NOI SUNTEM CEI DISCRIMINATI SI IMI SARE IN OCHI PROGRAMUL PRIMA CASA. Cel mai clar exemplu de discriminare este cel legat de creditele noastre ipotecare in raport cu cele pentru Prima casa. Programul Prima casa in lei presupune garantarea creditelor de catre stat in procentaj de 50%, cu conditia ca bancile sa acorde credite mai ieftine. AVANSUL LA CREDITUL PRIMA CASA ESTE 5%, NOI AM PLATIT PESTE 15-20%. Dobanda la Prima casa se situeaza in jurul a 5%, respectiv 2-2,5% marja bancii, plus Robor la 3 luni, chiar mai scazuta in anumite conditii. La nivelul acestui an, pentru un credit de 57.000 euro, clientii platesc rate lunare de aprox. 1.200-1.300 lei, chiar mai putin, fiindca Robor-ul a scazut. Din acest program fac parte banci care au in derulare credite in franci elvetieni. Noi, la valori mai mici imprumutate platim rate duble, dobanzi mai mari iar creditele noastre nu sunt garantate. NU VI SE PARE CLARA DISCRIMINAREA? De ce nu a luat guvernul masuri pentru alinierea politicilor de

Pag. 8 din 15

creditare? EU DE CE TREBUIE SA PLATESC, PRIN TAXE SI IMPOZITE, PENTRU PROGRAMUL PRIMA CASA SI, MAI NOU, A DOUA CASA, DACA STATUL NU TREBUIE SA FACA NIMIC PENTRU MINE? Pe mine in calitate de debitor in franci elvetieni NU ma intereseaza ca statul sa-mi garanteze creditul astfel incat banca sa fie acoperita, pe mine ma intereseaza sa pot sa-l platesc in conditii corecte si echitabile si nu sa fiu jefuita ca la drumul mare!

6. Nu exista nicio justificare de ordin moral si nici o circumstanta atenuanta pentru faptul ca ati luat in deradere pe debitorii in franci elvetieni, saraciti, ruinati, executati silit, cu familii distruse, cu viitorul copiilor compromis, pe oamenii care s-au sinucis nemaisuportand povara acestor credite, numindu-i „lacomi” si „prosti”. Citez dintr-o conversatie pe care ati avut-o cu un interlocutor in cadrul emisiunii de la Europa FM: „...si acuma ati vrea parca sa le radeti si dvs cumva in nas, sa le ziceti uite ma prostilor, vedeti…”

7. Spuneti ca daca debitorii in franci elvetieni nu-si vor mai plutea plati ratele, ceilalti debitori vor plati rate crescute! Deci prezumati din start ca bancile isi vor recupera eventuale mici reduceri de profit de la ceilalti clienti?

De la o persoana ale carei emisiuni au fost si sunt sponsorizate de catre banci nu ma astept la echidistanta, desi va numiti jurnalist. Dar TOTUL TREBUIE SA AIBA O LIMITA. MANIPULAREA PE CARE O FACETI DVS TREBUIE SA INCETEZE ACUM!

Adriana N.

=========================

Mesajul meu pentru acest domn este unul simplu:

DISCUTIILE GEN "ai fost lacom", "te-ai intins mai mult decat ti-a fost plapuma" sunt pentru un PUBLIC AMATOR DE VORBA LUNGA SI FARA SENS.

Sa ne raspunda cum este posibil ca incepand din 2009 indicele LIBOR sa scada cu 2pp si acest lucru nu se vada in suma in CHF a creditului meu?

ESTE CORECT CA STATUL SA FOLOSEASCA BANII PUBLICI, ADICA SI AI MEI, PENTRU GARANTII LA PRIMA CASA, IAR EU SA PLATESC PONOASELE UNUI SISTEM CARE MI-A VANDUT UN PRODUS TOXIC?

Daca maine copilul lui gaseste o coada de soricel in punga cu biscuiti si merge la o autoritate sa reclame sa primeasca un raspuns de genul: „ai fost lacom si ai luat biscuiti, daca luai un covrig neimpachetat nu aveai coada de soricel si oricum o coada de soricel nu a omorat pe nimeni, deci descurca-te asa cum poti”.

EU SUNT UN UTILIZATOR DE SERVICII BANCA TRANSILVANIA SI LUNI DECID SA RENUNT LA ELE IN FAVOAREA ALEI BANCI, deoarece aceasta banca sustine FORMATORI DE OPINIE CARE MA JIGNESC; cu alte cuvinte dnul Guraliv musca din mana care-l graneste (exprimare decenta).

Ar mai fi multe de spus, dar ma opresc aici pentru ca ma respect si nu ma cobor la nivelul dlui Guraliv de palavragiu atehnic.

Pag. 9 din 15

O zi buna,

Liliana N.

=========================

Dle Guran,

Legat de emisiunea dvs de ieri 06.10.2015 in legatura cu creditele in valuta va spun ca nu sunteti corect in abordare! Si nu este prima oara cand faceti acest lucru! V-ati legat de mai multe ori de cei care au credite in valuta si mai ales de cei care au credite in CHF. Ceea ce inteleg ascultatorii dvs din emisiunea de ieri este ca, cei cu credite in valuta asteapta ca statul sa achite in locul nostru acel credit, ceea ce nu este adevarat! Nu am cerut de la stat niciun leu! Ceea ce am cerut este ca STATUL prin parlament SA INTERVINA IN ACEASTA DISPUTA pe care noi o avem cu bancile si sa le oblige sa scoata clauzele abuzive, sa le oblige sa faca conversia in lei asa cu s-a intamplat in tari vecine (Ungaria, Croatia, Polonia) si sa scada dobanzile in functie de eurobor si libor! Toti cei care au credite in valuta sunt afectati de cresterea de schimb. In august 2006 un euro era 3.4 lei iar un CHF era 2.2 lei. Azi euro este undeva la 4.42 iar CHF 4.04 lei. Doar ca CEI CARE AU CREDITE IN CHF AU FOST INSELATI pentru ca in momentul acordarii creditelor nu a primit mai nimeni CHF! Au primit lei sau euro pentru ca bancile acordau acele credite in CHF iar ele nu prea aveau nici macar o moneda in casierii! INSELATORIA BANCILOR este ca, de fapt, ele au acordat un credit in lei - pentru ca asta am primit - si incaseaza tot lei, dar pe baza unui curs al CHF! Eu personal nu am o rata foarte mare - rata mea este in jur de 303 CHF, dar partea interesanta a fost in momentul in care am cumparat 310 CHF de la o casa de schimb care avea un curs mult mai bun. In momentul in care m-am dus la banca sa imi achit rata am avut marea surpriza ca BANCA NU AVEA SA-MI DEA REST 7 CHF! Si am fost nevoit sa las acolo cei 7 CHF ca si plata in avans! ADICA BANCA NU AVEA NICI UN CHF IN CASA!

Legat de abordarea dvs, nu este corect sa intaratati ascultatorii impotriva noastra! Pentru ca prin felul in care abordati subiectul creditelor in valuta asta faceti dle Guran! Asa cum am spus mai sus, NU AM CERUT NICI UN LEU DE LA STAT, nu am cerut ca contribuabilul, cetatean roman, sa trebuiasca sa plateasca in locul nostru! Cu toate ca IN FIECARE LUNA SUNTEM JUPUITI DE TAXE SI IMPOZITE PE CARE LE PLATIM SI LE PLATIM DOAR CEI CARE MUNCIM DOAR CEI CARE AVEM CASE SAU MASINI! Pe de alta parte exista categorii sociale in Romania si nu o sa le cataloghez in nici un fel pentru care statul roman cheltuie 5 miliarde de lei in fiecare an pe ajutoare sociale! Adica PE MINE CARE MUNCESC MA UCIDE CU TOT CE INSEAMNA TAXE SI IMPOZITE SI CHELTUIELI DE TOT FELUL IAR ACEI OAMENI CARE NU FAC NIMIC DAR STAU CU MANA INTINSA SUNT AJUTATI IN FIECARE LUNA! Este corect din punctul dvs de vedere? Nu v-am auzit in nicio emisiune sa abordati acest subiect! Si nu este o suma mica. Discutam de peste 1 miliard de euro care merg pe apa sambetei sustinand lenea!

Atat am avut sa va spun!

Cu stima, Ovidiu L., un ascultator fidel al emisiunilor dvs!

Pag. 10 din 15

=========================

Dle Guran,

Ne-am luat o locuinta de 40 mp utili. Uite, „lacomii de noi” cum ne lafaim in 40 mp.Am dat avans 10.000 euro. (credit de nevoi personale luat de mama, pensionara

acum, in CHF, ca doar acolo se „incadra”). Am umblat pe la multe banci (Raiffeisen, Pireus, Volsbank, Bankpost, BCR, B Romaneasca). Peste tot ni s-a spus ca nu ne incadram in euro sau lei...doar in franci, pe 30 de ani.

In ziua cand am semnat contractul ne-au spus ca ne incadram si la 25 de ani, apoi la 20 si apoi la 15. La 10 n-am mai intrebat daca ne incadram, dar la euro nu ne incadram nici la 30.

Cum explicati asta dnul „atotstiitor”? Mai spuneti, daca puteti, ca nu ne-au bagat creditele astea pe gat si noi am fost lacomii planetei si ne meritam soarta!

Am inceput cu o rata de 900 lei... acum e 1700. Sotul e in somaj, eu in concediu de maternitate, bebe de 6 luni cu oarecare probleme medicale. Sa va spun ca ne intretin socrii cu mancare si bani pt cheltuieli? Avem peste 30 de ani, zeci de ani de studii... aprope un deceniu de munca... Ne-o meritam, ce sa zic!

Mariana P.

=========================

Buna Moise,

Iti spun pe nume pentru ca mi se pare ca te cunosc de foarte mult timp. Te ascult in fiecare zi la EuropaFM si-ti pretuiesc parerile. SCRISOARE TA CATRE O BANCA la care aveai credit si careia ii recomandai in 2010, cu ocazia celebrei OUG 50, sa respecte legile si sa nu mai consume hartia scriindu-ti amabilitati M-A INSPIRAT SA DAU O ALTA BANCA IN JUDECATA.

M-am suparat in 2014 cand ne-ai facut „lacomi” pt. ca am „ales” creditul in CHF. Am aparut in emisiunea ta in 2015 cu fetita mea de 9 luni atunci cand am participat la un miting in Bucuresti. Am tot sperat ca o sa aprofundezi problema creditelor in CHF si sper din tot sufletul in impartialitatea si obiectivitatea ta ca nefiind afectata de faptul ca EMISIUNEA TA ESTE SPONZORIZATA DE O ALTA CELEBRA BANCA, DARNICA CU CREDITELE IN CHF.

Din acest motiv, imi permit sa-ti scriu mai jos povestea noastra.

Sunt din Bacau, am facut un liceu de informatica, o facultate economica, am lucrat la o fabrica de suruburi, am studiat si lucrat in Olanda 2 ani de zile, m-am intors in Brasov cu o filiala a unei firme olandeze in 2006. N-au mers lucrurile bine cu aceasta firma si in ianuarie 2007, m-am angajat la o firma de software cu un salariu bun, pe perioada nedeterminata. In august 2006 mi-am cunoscut sotul, in martie 2007 si el se angaja la o firma de materiale de constructii- care mergeau foarte bine- pe un salariu bun perioada nedeterminata.

Pag. 11 din 15

Pana in 25 iulie 2007 ne-am planificat nunta si la inceput de august 2007 aveam 10.000 euro in cont ( economii + banii de la nunta). Cu adeverintele de la angajatori am mers, nu la o banca - ci la o cunostinta care detinea o firma de broker de credite. Cu tot ce aveam noi de oferit – salarii si economii - ne-a explicat ca putem lua 45.000 Euro credit.

In august 2007 cu 45.000 Euro puteai cumpara o garsoniera la etajul 4 intr-un cartier nu foarte bun al Brasovului. Asa ca, am hotarat sa ne facem o casa, pentru ca stiam ca vrem 4 copii.

In august 2007 am cumparat asadar un teren de 700 mp in Bod, la 20 km de Brasov cu 18 euro/mp. Zilele trecuta un teren alaturi de noi s-a vandut cu 6 euro/mp!

Ne-am intors la brokerul de credite - nu am intrat deci in nici o banca - si am avut 2 variante:

- ipoteca pe teren ->fundatie->ipoteca pe teren+fundatie-> ridicare parter si asa mai departe; varianta asta presupunea foarte multe costuri si am renuntat la ea si am mers la socri pentru varianta 2

- ipoteca pe apartamentul lor din Sacele, un cartier comunist cu apartamente cutii de chibrit.

Niciun moment discutia nu a fost daca luam credit in Euro sau RON. Doar la momentul semnarii efective a contractului - cunostinta noastra ne-a recomandat sa luam in CHF, dobanzile fiind mai mici si un LIBOR in scadere care ar fi dus la rate mai mici. Doamna insasi avea credit in CHF, accesase fonduri europene pentru constructie pensiune. Aveam deci toate motivele sa avem incredere in recomandarile ei.

Astfel am ajuns la OTP, pentru un credit de 45.000 Euro - echivalentul a 67.512 CHF la data respectiva. EVALUATORUL si-a dat acceptul, evaluand apartamentul de 2 camere la 65.000 Euro - cel mai bun pret primit de cineva in acel cartier pentru apartament identic fiind de 25.000 Euro!

Am primit asadar cei 67.512 CHF - DAR NU AM VAZUT NICI UN CHF - banca m-a obligat sa deschid cont in RON - pentru a-mi vira banii - CHF nu aveau!

Avem o dobanda variabila in contract, in functie de LIBOR - dar am platit mereu aceeasi rata. BANCA PUR SI SIMPLU A UITAT SA ACTUALIZEZE DOBANDA, asta pana cand am dat-o in judecata.

Asadar, astazi in 2015 avem o casa plina de copii - 3 mai precis - si platim in fiecare luna rate in lei unei banci care n-a aflat inca ca fara noi – prostii numiti clienti - ea nu ar exista. Nu avem nici o restanta. Sotul meu munceste de dimineata la 8 si revine seara dupa ora 21. Am nascut de 3 ori, la spital de stat si am stat in concediu de maternitate doar atat cat ne-am putut permite.

CITESTE TE ROG DE DOUA ORI CE-AM SCRIS MAI SUS SI SPUNE-MI LA CARE MOMENT AM FOST NOI LACOMI! La care moment nu am respectat noi contractul? La care moment banca sau brokerul a mentionat ceva de riscurile CHF-ului? La care moment banca s-a uitat pe CONTRACTELE FACUTE PE GENUNCHI IN 2007/2008 sa vada ce prostii scriu acolo? Cate CLAUZE ABUZIVE au acele contracte? Cat de corect a fost sa cumparam un mp de teren cu 18 euro cand nu valora decat o treime? Cat

Pag. 12 din 15

de corect a fost evaluatorul care a spus in 2008 ca un apartament de 45mp valoreaza 65.000 Euro? CAT DE CORECT A FOST SA VORBESTI DESPRE DEBITORII IN CHF FARA SA CITESTI UN CONTRACT DE ACEST FEL INCHEIAT IN 2007-2008? M-ai intrebat vreodata daca doresc sa-mi plateasca cineva mie rata? Crezi ca ma incalzesc garantiile oferite de stat, tot bancilor?

Ne-am invatat lectia si vom sti sa ne sfatuim copii daca vor dori sa cumpere/ construiasca o casa. DAR INAINTE DE A JUDECA, CERCETEAZA! SI AJUTA DACA POTI! SA FACI RAU E USOR!

Familia Gavriloiu: Dana, Bogdan, Stefan, Tudor si Mariuca

=========================

Shalom, Stimate Domn,

In cazul creditelor acordate in CHF, avem de a face cu o SITUATIE EXCEPTIONALA, urmare a dublarii cursului de schimb CHF/RON.

INTR-O SITUATIE EXCEPTIONALA, PARTILE SEMNATARE ALE UNUI ACORD SE INTALNESC PENTRU A RENEGOCIA CONDITIILE ACESTUIA. Este o chestiune de bun simt (vezi principiile de DREPT GERMAN).

Doar ca, in cazul reprezentantilor bancilor din Romania, bunul simt, daca nu exista pana la varsta de 18 ani, nu mai apare niciodata...

Sa va dea Bunul Dumnezeu mai multa intelepciune.

Valentin C.

Pag. 13 din 15

=========================

Domnul Guran zice: „motivul a fost ca oamenii si-au dorit mai mult decat isi permiteau”.

E o parere personala si nefondata - si el isi doreste mai mult: sa para destept chiar daca nu este si sa devina celebru chiar daca nu merita! Datoria bancii este sa se asigure ca imprumutatul poate plati iar simularile sa fie reale - ei sunt profesionistii, noi nu suntem specialisti in planificare economica. Chiar statul care ne planifica economia da „chix” si asta in mod constant si repetat.

Apoi, tot el sustine: „ Asta e problema cu crucea. Stii, daca ai cazut pe burta si nu mai poti plati nimic, atunci altcineva trebuie sa iti duca tie crucea. Ceilalti respectiv, ma intelegeti?!”

Acest mesaj este instigare la ura - care ceilalti? - pentru ca NOI CEREM SA PLATEASCA BANCILE, NU STATUL!

Moise mai zice: „…eu …. chiar mi-am atras multe injuraturi si de la telespectatori si de la ascultatori in momentul in care m-am pozitionat ferm in pozitia asta, in problema asta cu creditele in franci elvetieni dar atentie, ea-i atat de mare incat implica un risc de sistem”.

Care risc domnule? Adica, ar fi posibil sa afecteze sistemul corupt?

Pe intreaga durata a emisiunii a dat dovada de o atitudinea dusmanoasa si prosteasca, emisiunea ta n-a fost decat o instigare continua!

Spune ca numarul celor ce nu-si mai pot achita ratele este din ce in ce mai mic si sustii: „nu mai e criza”. De unde isi ia informatiile, cand stie toata lumea ca intarzierile la credite au crescut chiar daca s-au exportat zeci de mii de credite????

Mai spune si ca „cea mai mare parte, dintre cei care au facut credit in franci elvetieni au facut din inconstienta”. SE PIERDE ESENTIALUL: CREDITUL IN FRANCI NU ERA UN CREDIT NORMAL CI UN PRODUS TOXIC! O MARE INSELACIUNE CA O SCHEMA PONZI LEGALA. ASTA LE CONFERA LEGAL DREPTUL SA NE PROSTEASCA 30 DE ANI NU O SINGURA DATA.

Dincolo de lacomie, de oameni buni sau rai, S-AU CREAT PROBLEME SOCIALE: familii destramate, copii fara parinti, boli pe care nu ai bani sa le vindeci, sinucideri, emigranti care fug si se autoexileaza dintr-o tara care nu-i poate apara de bancheri - noii invadatori internationali mai eficienti decat Imperiul Roman, Imperiul Otoman, Rusia, Germania si altii care au facut istorie in Romania. Ce faceau romanii cand erau invadati? Fugeau din calea invadatorilor, se ascundeau in paduri si munti si reveneau cand se termina jaful. Acum nu se mai pot intoarce pentru ca BANCA ii va urmari pana la moarte.

Alte probleme sociale: neputand sa intretii familia nu mai faci copii, natalitatea scade, populatia imbatraneste. Nici cei din mediul rural nu raman sa faca copii. Fug si ei sa munceasca in Vest chiar daca nu au credite pentru ca statul nu-i ajuta sa castige din munca pamantului.

Pag. 14 din 15

In acest moment, imprumutatii cu credite ipotecare facute pana in 2008 abia daca isi pot plati mancare pe langa rate. Concediile au devenit perioade in care ai mai mult timp sa te uiti unde calatoresc altii si cum se fura bani de la buget.

Rezulta scaderea populatiei, saracirea ei, adancirea decalajului intre bogati si saraci si mai rau resemnarea si inactiunea.

As vrea sa explic mecanismul prin care se dadeau creditele in CHF:

Am luat de la CREDIT EUROPE la 20 februarie 2008 un credit de 187.000 CHF echivalent cu circa 118.000 EURO pentru un apartament cu 4 camere in Drumul Taberei.Pentru un credit in EURO ne incadram la circa 70.000 euro cu care puteam cumpara la acea vreme o garsoniera in Drumul Taberei. Mentionez ca mai avusesem 2 credite ipotecare ambele in USD: 2003-2004 si 2004-2007, achitate anticipat si la acea vreme toate lumea spera sa nu tina un astfel de credit mai mult de 2-3 ani. In cel mai rau caz scoteai casa la vanzare si achitai creditul - avansul era de minim 25%.

Oferta CREDIT EUROPE a fost urmatoarea : 6 luni de gratie fara nicio plata

6 luni doar dobanda circa 750 CHF - mecanismul bancii a fost sa calculeze la aceasta suma rata de indatorare din venituri, restul e istorie. Impreuna am fost complici la aceasta inginerie. Aparent eram eligibili, dar la un test de stress pe mai mult de 12 luni, situatia devenea dramatica. Numai ca nu ne doream sa pastram creditul 30 de ani. Povestea era urmatoarea: dupa 1-2 ani vindem si facem altceva.

36 luni dobanda+comision 950CHF

Din luna 49 (26 martie 2012), dobanda+comision+principal 1300CHF

Claudiu C.

Pag. 15 din 15